Форум » Магические технологии » Договоры с Дьяволом! » Ответить
Договоры с Дьяволом!
HERO.: Я хочу описать вам как заключить договор с Дьяволом на перекрёстке дорог.В этом методе вам не понадобится продать свою душу.Значит так: В воскресенье утром до восхода солнца идите на перекрёсток дорог и загадаите желание,какое хотите.Так надо делать 9 раз до восхода солнца.В последни (т.е. в 9-ый) раз на перекрёстке сначало появится Красный Петух,потом появится Медвед,не надо их боятся,они не причинут вреда.После этих явлений придёт и сам Дьявол.Он возмьёт вас за руки и скажет,что вы ушли,либо ваше желание исполнено. Любопытно правда? И ещё одна техника: Надо ходить на перекрёсток дорог 9 раз в воскресенье в 9 утра.читайте стих от псалма 36,136. В 9-ое воскресенье поднимится бурья,поидёт дождь и снег.После этого вы можете сделать то что хотите,ваше желание исполнится. Договор с Люцифером! 1.Соблюдать пост 1-2 недели. 2.Воздержатся от сексуальных отношений. Одентесь в чёрное.Воидите в комнату в котором должно стоять большое зеркало. Нарисуйте большую Пентаграмму,чем больше,тем лучше.Сделайте знак козла обеими руками(знак который показывают в рок концертах, знак киш.)Разместите обе руки на ваши виски.Потом откроете глаза ширако и пристально смотрите в зеркало.Повторите имя ЛЮЦИФЕР 300+ раз. После этого ЛЮЦИФЕР воидёт в комнату и исполнит 3 ваши желания! Вот так-то. P.s:Если хотите выразить благодарность за оказанные услуги ,оставьте на перекрёстке серебрянную монету и т.п.в первых двух способах. Поделитесь ващими методами составления Договоров с Дьяволом!
Ответов - 100, стр:
1 2 3 All
Alaundo: А кто такой Медвед???
Ruach: Это аббревиатура, как СельПо, например!
Belkis: Я только начинаю магию изучать, но мне интересно за какие-такие мои заслуги Дьявол исполнит мои желания, за красивые глаза что-ли?
Astroman: Belkis За злодеяния, вестимо, исполнит...
vorolk: HERO. пишет: цитатаЯ хочу описать вам как заключить договор с Дьяволом на перекрёстке дорог.В этом методе вам не понадобится продать свою душу.Значит так: В воскресенье утром до восхода солнца идите на перекрёсток дорог и загадаите желание,какое хотите.Так надо делать 9 раз до восхода солнца.В последни (т.е. в 9-ый) раз на перекрёстке сначало появится Красный Петух,потом появится Медвед,не надо их боятся,они не причинут вреда.После этих явлений придёт и сам Дьявол.Он возмьёт вас за руки и скажет,что вы ушли,либо ваше желание исполнено. Любопытно правда? Мне любопытно кто тебя после таких практик будет с асфальта соскребать? Воспитательница или нянечка?
vorolk: Одно лишь произнесение имён бога или дьявола(что по сути одно и то же) для неподготовленного человека чревато большой и страшной !!! Так что думайте сами следовать совету этого смельчака или не быть таким же глупцом... А может вам именно это и надо?Чем чёрт не шутит...
Belkis: И за руки прям возьмет, знаешь если бы он по каждому зову наивных приходил бы, прям из Ада, слишком просто для Высшего зла, так каждый смог бы.:) Персонально для меня, лишь бы исполнить мои желания, прям добродетель... А зачем договоры составлять, ты сразу душу продавай или ты думаешь это ничем тебе не вернется?
HERO.: У каждого есть своё мнение.Я просто рассказал вам о таких способов. vorolk пишет Мне любопытно кто тебя после таких практик будет с асфальта соскребать? Воспитательница или нянечка? Не та не другая Я тебя позову на помощь
Belkis: Я надеюсь ты не будешь пробовать этого, но если ты знаешь о результатах таких «заигрываний» с Дьяволом, напиши пожалуйста
vorolk: HERO. пишет: цитатаНе та не другая Я тебя позову на помощь Нет уж!Я не спасатель.Вот подтолкнуть дурня к пропасти - легко, может нагвалем станет...
Spargius: vorolk пишет: цитатаОдно лишь произнесение имён бога или дьявола(что по сути одно и то же) для неподготовленного человека чревато большой и страшной !!! И как же именно эта » » проявляется?
vorolk: Spargius пишет: цитатаИ как же именно эта » » проявляется? По разному,от сумасшествия,до просветления. Может пожар случиться или наводнение,а вот если ребёнок произносит, естественно с эмоциями и тд-то может и ось земли сместиться...
Demon: первые две техники не прошли допинг контроль... насчет третьей не могу знать...
HERO.: Я расскажу подробнее о этих способов.Первые два способа приведены и Африканской магической традиций HOODOO,и здесь речь идёт не о Христианском Дьяволе.Это скорее всего дух перекрёстков не имеющий нечего общего с Высшим Злом. К нему обращались за помощь с древных времён,особенно музыканты.Они приносили свою Гитару и т.п и проводили эти ритуалы.После некоторого времени они приобретали широкую известность в Музыке.Но я повторьяю они не продовали свою душу,а взамен давали например Золотую или серебряную монетку,приносили в жертву голубя и т.п Что касается Договора с Люцифером,этот способ из Фольклора Франций. Удовлетворил ваш интересь?
HERO.: Музыкант TOMMY JOHNSON именно таким способом стал известным, о чём говорит сам в своём автобиографий
Demon: я испытывал две первые приведенные техники на себе... результат отрицательный...
vorolk: HERO. пишет: цитатаЯ расскажу подробнее о этих способов.Первые два способа приведены и Африканской магической традиций HOODOO,и здесь речь идёт не о Христианском Дьяволе.Это скорее всего дух перекрёстков не имеющий нечего общего с Высшим Злом. К нему обращались за помощь с древных времён,особенно музыканты.Они приносили свою Гитару и т.п и проводили эти ритуалы.После некоторого времени они приобретали широкую известность в Музыке.Но я повторьяю они не продовали свою душу,а взамен давали например Золотую или серебряную монетку,приносили в жертву голубя и т.п В Вуду сначала призывается Папа Легба,а уж потом призывается кто-либо ещё. Благодарность те жертвоприношение необходимо в начале призывания,а не в свободной форме как ты пишешь(если мол хотите поблагодарить...)
Alaundo: Блин. Стоит попробовать с одной целью: поглядеть на такое экзотическое существо, как Медвед.
vorolk: Alaundo пишет: цитатаБлин. Стоит попробовать с одной целью: поглядеть на такое экзотическое существо, как Медвед. Так это он(МЕДВЕД) рецепты и писал,причём, как кур лапом...
Belkis: Да Медвед это что еще, стоит ради того что бы Дьявол подошел и за руки тебя взял, может и вглаза еще душевно заглянет, прям как рыбка золотая- три желания исполнит!:)
HERO.: vorolk пишет: В Вуду сначала призывается Папа Легба,а уж потом призывается кто-либо ещё. Благодарность те жертвоприношение необходимо в начале призывания,а не в свободной форме как ты пишешь(если мол хотите поблагодарить...) Я говорью не о вуду,HOODOO совсем разная практика,ну есть там какие-то сходства но HOODOO всё таки разная P.S: Медведь! а не Медвед,извините
vorolk: Худу,Вуду,Вудун,Воду,Пало-Маёмбе,Сантерия...-все они происходят из одного нигерийского культа Ифа.
HERO.: Demonпишет: я испытывал две первые приведенные техники на себе... результат отрицательный... А когда вы проделали всё это?какие именно отрицательные результаты получили?
HERO.: vorolk Согласен свами. Но они не однии те же практики.
Alaundo: HERO. пишет: цитатаА когда вы проделали всё это?какие именно отрицательные результаты получили? Медвед пришел и яйца оторвал...
HERO.: Alaundoпишет- Медвед пришел и яйца оторвал... Раз и навсегда покончим с этим
Demon: HERO. пишет: цитатаА когда вы проделали всё это?какие именно отрицательные результаты получили? ни Медведа, ни пятуха, ни плохой погоды, ни странных звуков, ни ободранной черной кошки, ни стаю воронов, тем более Диавола я не учуял, не увидел и не почувствовал...
Ruach: Demon пишет: цитатани Медведа, ни пятуха, ни плохой погоды, ни странных звуков, ни ободранной черной кошки, ни стаю воронов, тем более Диавола я не учуял, не увидел и не почувствовал... В это готов поверить! Самый, по моему мнению, предсказуемый и реальный исход подобных ритуалов!
Demon: Ruach пишет: цитатаВ это готов поверить! Ба, да нет, не верю, не может быть... и вы верите?
AGAMEMNON: Ну ладно,раз вы не хотите безопасных методов, тогда вот вам практика в котором нужно продать свою душу. Достаньте лист бумаги и напишите на нём собственной кровью:«Я обeщаю ВЕЛИКОМУ ДЕМОНУ возместить ему через 7 лет все что он даст мне,В подтверждение чего ставлю мою подпись. N» После этого стоя в магическом круге скажите:«Император ЛЮЦИФЕР, господин надо всеми мятежными духами,прошу тебя отнестись благосклонно к моему обращению, кое я адресую ВЕЛИКОМУ ДЕМОНУ желая заключить с ним договор.прошу тебя Бельзебют покровительствовать мне в моем предприятии.О граф Астарот! посодействуй мне и сделай так, чтобы этой ночью великий ДЕМОН явился передо мною в человеческом обличьи и без какого-либо зловония, и чтобы уступил он мне, посредством договора, который собираюсь ему предъявить, все богатства, в коих я нуждаюсь.Великий Демон прошу тебя покинуть твое местопребывание, в какой бы части света оно ни находилось, чтобы явиться говорить со мной, - в противном случае заставлю тебя силой великого Бога живого, его возлюбленного Сына и Святого Духа; повинуйся незамедлительно, не то будешь вечно терзаем силою могущественных слов великого Ключа Соломона, коими пользовался он, дабы вынудить мятежных духов принять его договор; так что являйся как можно скорее, не то стану беспрерывно пытать тебя силой этих могущественных слов Ключа:AGLON, TETRAGRAMMATON, VAYCHEON, STIMULAMATHON, EROHARES, RETRASAMATHON, CLYORAN, ICION, ESITION, EXISTIEN, ERYONA, ONERA, ERASYN, MOYN, MEFFIAS, SOTER, EMMANUEL, SABAOTH, ADONAI.Я зову тебя.Амен. Когда почуствуйте что демон явился бросьте ему договор. P.S:Я HERO. сменил ник на AGAMEMNON.
sergynj: Если продать душу дьяволу то он исполняет твоё желание. А что можно продать богу чтобы он также исполнял твои желания?
Laguzzzz: sergynj пишет: цитатаА что можно продать богу чтобы он также исполнял твои желания? да...вот куда нас привели рыночные отношения!
sergynj: Когда что-то неполучаеться начинаеш обращаться к богу, молитвами, покупкой и выставления свечек на алтаре за удачу в кокомто деле. А в отвеит одни утишения, или просто предложение смериться, ну или уйти монастырь.... А дьяволу заплатил монетку (продал душу) и дела у тебя отлично. Вот я и спрашиваю, может к богу не стой стороны подходил?
Laguzzzz: sergynj пишет: цитатаВот я и спрашиваю, может к богу не стой стороны подходил? горячо!горячо! толкько ответы на подобные вопросы ищут в эзотерики религий.
Alaundo: AGAMEMNON пишет: цитатаНу ладно,раз вы не хотите безопасных методов, тогда вот вам практика в котором нужно продать свою душу. Достаньте лист бумаги и напишите на нём собственной кровью:«Я обeщаю ВЕЛИКОМУ ДЕМОНУ возместить ему через 7 лет все что он даст мне,В подтверждение чего ставлю мою подпись. N» После этого стоя в магическом круге скажите:«Император ЛЮЦИФЕР, господин надо всеми мятежными духами,прошу тебя отнестись благосклонно к моему обращению, кое я адресую ВЕЛИКОМУ ДЕМОНУ желая заключить с ним договор.прошу тебя Бельзебют покровительствовать мне в моем предприятии.О граф Астарот! посодействуй мне и сделай так, чтобы этой ночью великий ДЕМОН явился передо мною в человеческом обличьи и без какого-либо зловония, и чтобы уступил он мне, посредством договора, который собираюсь ему предъявить, все богатства, в коих я нуждаюсь.Великий Демон прошу тебя покинуть твое местопребывание, в какой бы части света оно ни находилось, чтобы явиться говорить со мной, - в противном случае заставлю тебя силой великого Бога живого, его возлюбленного Сына и Святого Духа; повинуйся незамедлительно, не то будешь вечно терзаем силою могущественных слов великого Ключа Соломона, коими пользовался он, дабы вынудить мятежных духов принять его договор; так что являйся как можно скорее, не то стану беспрерывно пытать тебя силой этих могущественных слов Ключа:AGLON, TETRAGRAMMATON, VAYCHEON, STIMULAMATHON, EROHARES, RETRASAMATHON, CLYORAN, ICION, ESITION, EXISTIEN, ERYONA, ONERA, ERASYN, MOYN, MEFFIAS, SOTER, EMMANUEL, SABAOTH, ADONAI.Я зову тебя.Амен. Когда почуствуйте что демон явился бросьте ему договор. P.S:Я HERO. сменил ник на AGAMEMNON Слушай чел, тебе еще не надоело а? С медведом разобрались... ТЕперь... Хто такой Бельзебют? Пойтить Гоетию полистать чтоли... Далее ,половина имен власти, написанные внизу не значат НИХРЕНА. А значит не сработают. А на подобные вопли снизу явится сосед и договор придется бросать в него.
AGAMEMNON:
Ruach: Alaundo пишет: цитатаДалее ,половина имен власти, написанные внизу не значат НИХРЕНА. Значат, это (часть из них) имена власти из области греко-египетской магии, я ею сейчас как раз занимаюсь. По большей части они работоспособны, но некоторые (в данном тексте) написаны так, что прочесть их верно не удасться из-за того, что они были неверно транслитерированы с коптского на латиницу. Со всем остальным - полностью согласен!
AGAMEMNON: Alaundo НЕ пробовал на собственном опыте,но знаю людей которые с помощью такого метода достигали успехи.Но договоры, заключенные в вышеупомянутом ритуале, не были пожизненными. Они были ритуально разорваны через несколько лет. Alaundo пишет:ТЕперь... Хто такой Бельзебют? P.s:Именно Бельзебют.
Ruach: AGAMEMNON пишет: цитатаИменно Бельзебют Только правильнее будет «Бельзебут», так как согласная «б» не смягчает последующую гласную. Для справки: Бельзебут не имеет никакого отношения к Вельзевулу, так что, действительно, «именно Бельзебут».
AGAMEMNON: RuachПишет:это имена власти из области греко-египетской магии Действительно Это так!
woolfik: Что бы заключать договор с дьяволом нужно с начала знать на что идеш.Договор нужно писать на латинском языке.Внизу должныбыть подписи Сатаны, Вельзевула, Люцифера, Элими, Левиафана и Астарота.Уже в конце14 века дьявол и демоны стали для людей вполне «обыденными» существами. Были «известны» их имена, внешний вид, привычки и черты характера. Девятая инквизиция вовсю боролась с людьми, заключившими договор с дьяволом ведьмами и колдунами, В 1398 году Парижский университет официально утвердил теорию, согласно которой для колдовства обязательно необходим договор с дьяволом. Отныне сотни еретиков шли на костер не за зримые проявления своего колдовского дара, а за сам факт сделки с Князем Тьмы. К 16 веку договор с дьяволом обычно писался инквизитором, после чего подозреваемый подписывал его.Нужно саблюдать несколько клятв одна клятва в верности, вторая - клятва нескольких дьяволов в верности смертному.Клятва дьяволов написана справа налево- по глубокому убеждению церковников, обитатели ада все делают наоборот. Вот один из сокращенных переводов договора: «Мы, всемогущий Люцифер, сопровождаемый Сатаной, Вельзевулом, Левиафаном, Астаротом и другими, сегодня заключаем договор о союзе с (имя фамилия), который теперь находится с нами. И мы обещаем ему любовь женщин, цветы девственности, милость монахинь, всемирные почести, удовольствия и богатства. Он будет ступать во внебрачные связи каждые гридня;увлечения будут приятны для него. Он будет приносить нам раз в год дань, отмеченную его кровью; он будет попирать ногами реликвии церкви и молится за нас. Благодаря действию этого договора он проживет счастливо двадцать лет на земле среди людей и, наконец, придет к нам, понося Господа. Дано в аду, на совете дьяволов. » Сатана, Вельзевул, Люцифер, Левиафан, Астарот. Заверяю подписи и отметку главного дьявола и моих хозяев, князей преисподней. Писарь Баалберит». «Мой хозяин и господин Люцифер, я признаю тебя как моего Господа и князя и обещаю служить и подчиняться в течение всей моей жизни. И я обещаю тебе, что я буду совершать столько зла, сколько я смогу, и что я приведу всех к совершению зла. Я отрекаюсь от помазания, крещения, всех милостей Иисуса Христа и его святых. И если я не смогу служить и поклоняться тебе, и если я не буду воздавать тебе дань трижды в день, я отдам тебе мою жизнь в собственность. Совершено в такой-то день и год. »
Венера: Думаю что этого не стоит делать вообще.
Astroman: С одной стороны это так: «Ибо какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит?» (Мк. 8:36) А с другой стороны: «Нет, брат ворон! Лучше уж тридцать лет пить живую кровь, чем триста лет питаться одной падалью!» (А.С.Пушкин «Капитанская дочка» (цитирую по памяти)).
Смок: Был такой реальный случай ( где и когда не имеет значения , все равно подтверждающих документов нет) будем считать это хоть сплетней , так вот : один молодой скептик , видимо начитавшись подобных форумов (которые я лично люблю) , взял , да не долго думая , написал объявления и развесил их на столбах : продам душу Дьяволу за миллион долларов. В течении , что-то около недели он выигрывает в лотерею 3 миллиона ( кто не знает , в США старт лотереи 3 милл. и доходит до 150-200 милл.) Он получает выигрыш , отдает треть за то что берет целиком а не частями , вторая треть идет на налоги , и у него остается миллион. Спустя пару недель он умирает. Мораль : а надо было все условия оговорить !!! Второй реальный случай (из серии сплетен) , найденный на просторах интернета. В Праге , в самом центре города есть синагога . Там похоронен один (нашумевший во времена оны , Маг - еврей , имя не помню , о нем пишут во всех туррекламах по Праге). Про этого Мага ходят интригующие слухи , что если придти на его могилу , отдать дань уважения и подсунуть куда-нибудь записочку с желанием , то это желание исполнится.Такими же чудесами известна могила Ксении Блаженной на Смоленском кладбище в Петербурге. Но если Ксения Блаженная выполняет желания , что называется - не мудрствуя лукаво , то еврей - маг очень любит повеселиться над простаками ( и умниками тоже ) .... Он выполняет желания , но именно так как вы попросите , а не так как вы подразумевали попросить. Теперь про этот самый «реальный случай». Это было , когда советские войска начали выводить из восточной Европпы.В одной из частей работала молодая красивая комсомолка , вероятно даже спортсвуменка. Она совсем не хотела покидать цивильную Прагу и возвращаться в Совъюз. Зная легенду про еврея , исполняющего желания , она прямым ходом отправилась на его могилу и от всей своей комсомольской души (Царство ей Небесное!) писменно пожелала : хочу остаться в Праге навсегда. Эвакуация войсковых частей заняла несколько месяцев ( от первого слуха) , девушки поставили диагноз скоротечный рак с множественными метастазами , она навсегда осталась в Праге. Это я к тому , что бесплатный сыр бывает только в мышеловке. Банально , да! Но почему-то мы об этом предпочитаем не помнить..... ЩАС продолжу.........
Смок: woolfik пишет: цитатаДоговор нужно писать на латинском языке Хочу сказать , что это не факт......... , впрочем , до меня об этом рассказали гораздо интереснее и познавательнее : статья о том как пользоваться Гримуарами тем , кто не знает древне еврейского или латынь - http://oto.ru/cgi/text.pl/ceremon/texts/Regardie -- статья длинная , но увлекательная. Так сказать старые песни на новый лад....
Смок: А теперь , хочу попросить вас высказать свое мнение на эту статью , желательно развернутое... Статей Большой (18 стр.) , не всем хватит терпения дочитать , но тогда и Оценка будет искаженной. http://www.raokriomrati.c...lic&id=20050128003300&p=1
Ruach: Сатана явился к бездарному писателю и говорит ему следующее: - Ты бездарный писатель и уже никогда не напишешь ничего хорошего, но я могу помочь тебе! Ты будешь писать по 5 романов в год в течении 5-ти лет и каждый из них будет бестселлером и будет напечатан миллионным тиражом. Но за это погибнут все твои родственники... Не торопись отвечать, подумай... Завтра я приду за ответом. С этими словами он исчез. Писатель остался и стал думать... - Так! Значит я буду писать по 5 бестселлеров в год на протяжении 5-ти лет и каждый из них выдет миллионным тиражом... Но погибнут все мои родственники... - Блин! Еще раз... Значит за 5 лет я напишу 25 романов, каждый из них станет бестселлером и разойдется миллионным тиражом... Но погибнут все мои родственники... - Черт!!! На чем же он хочет меня подловить???
Ахрай:
Смок: Ruach пишет: цитатаЧерт!!! На чем же он хочет меня подловить??? Класс! Аналог с новыми русскими: Бизнесмен подписывает контракт с Диаволом : - Значит ты мне даешь 3 миллиарда налом? И полную защиту от налогов? И ты сам - моя крыша ? И этот стоит ? и лежит та которая надо ? И за это тебе нужна душа после смерти? - Правильно! - Не , давай еще раз : бабла 3 мильярда . Телки , крыша - все путем.... Так? - Именно так. - И за это душу? - Твою душу. - Не , братела , все пучком , только я не понял : в чем фишка-то?
AGAMEMNON: Давайте!Ещё никто ни знает ничего?!
Этэр: У меня появились некоторые размышления и вопросы на тему: вот представьте себе, что человек продал душу...ну.....ну, например, за славу, за репутацию, власть и т.д. И вот, в один прекрасный момент появляется другой человек, который говорит, что готов отдать душу за первого человека. Ну вот, видимо, слишком громко(=сильно) это произносит, и душу у него забирают. Означает ли это, что первый человек уже может не расплачиваться своей душой, раз за него уже отдали? Это первый вопрос; и второй: если все же может не расплачиваться, то останется ли при нем все то, что он просил?
AnnaS: Этэр Нужно еще глянуть чего стОит душа второго...на сколько она ценнее)
xali: кхе, ну и ну этот AGAMEMNON всем советует а сам ни капли не пробует
Jurgen: xali пишет: всем советует а сам ни капли не пробует вам почём знать? и к чему вообще этот коммент?
Агамемнон: xali Кто ты Такой?! Никто...Не пошёл бы ты к чёрту а?! Это лучший выход,чем писать бесмысленные предложения
Jurgen: Агамемнон здравствуй, брат... рад видеть :)
Агамемнон: Jurgen
xali: Агамемнон пишет: xali Кто ты Такой?! Никто...Не пошёл бы ты к чёрту а?! Это лучший выход,чем писать бесмысленные предложения уууууу, какие мы буйные. Зы. а не плохобы для начало научится правилам общения а потом лезть на форум.... а кто я такой вспоминай как вспомнишь так сразу :)
Агамемнон: xali Да пошёл ты... Если есть Претензий,то Поговорим В Другом Месте И давай отсюда!
Etrius: Агамемнон Какие люди. Рад видеть.
xali: Агамемнон пишет: Да пошёл ты... Я джентльмен и девушек я всегда пропуская вперёд, но так и быть в этом случае не откажу в любезности тебе первым и последним пойти ... Если есть Претензий,то Поговорим В Другом Месте ну после такого уж точно нет да както даж и не охота моратся, но если у тебя на этот счет чтото есть так и быть обсудим\поговорим в другом месте. И давай отсюда! см. начало
Антон: xali Прежде чем что то говорить, опирайтесь на факты, а не на ваши мысли. Хотя свою точку зрения иметь не запрещается, но если она оскорбляет другого человека... Агамемнон Во-первых здравствуйте, рад, что вы вернулись. Во-вторых, не обращайте внимания на новичков. Лучше даже не отвечайте им на оскорбительные реплики. Пускай говорят что хотят, всё равно те, кто вас знает, от вас не отвернутся после этих реплик. xali Видно, что вы на форуме недавно. Почитайте все посты HERO, Agamemnona и Агамемнона, как вы могли заметить, это один и тот же человек. А потом говорите, практиковал он что либо, или нет. И впредь воздерживайтесь от критики, не основанной ни на чём.
Агамемнон: Etrius Привет Мой Друг :) Поздровляю с новым Званием Антон Здравствуйте :) Спасибо за ваш Ответ,но знайте в чём дело,каждый может иметь свою Точку зрения,нет проблем но когда своей мыслю оскарбляют меня,они получают то же самое от меня,потому что какие то ослы,должны знать своё место и не лезть в чужие дела,тем более что не знают человека и его опыт:) Да,что касается Вернулся ли Я...Я не вернулся и не собераюсь если не выполнятся те пока просьбы,что Я сказал высшему совету.Я просто заглянул поговорить с вашим учителем,но вижу его нет здесь... С уважением.
Агамемнон: xali Слушай меня.Вижу ты ещё молодой паринёк и не хочешь испортить свою жизнь,так что мой тебе совет,не стой на моей дороге а то Я тебя из под земли достану и Я не шучу Ты своей доргой,А Я своей.И мой дружеский совет будет,держи Язык за зубами и чтобы Я больше не слышал от тебя такого. Это пока совет и думаю ты разумный Человек и всё понял как надо. Я просто некому не говорю такие слова,Я серьёзно. А так,да пошёл ты...И ты не Дженльтмен,а его Провокация.А Девушка твоя Папа
Etrius: Агамемнон Брат напиши мне на мыло как дела у тебя вообще,и обсудим ещё раз данную ситуацию если ты не против. P.S. Да не обращай ты внимание на это чванство - время же только теряешь.
Агамемнон: Etrius Хорошо
brizzee: Агамемнон привееет! как давно тебя не было!!! мы все соскучились!
Jurgen: Агамемнон пишет: Я не вернулся и не собераюсь если не выполнятся те пока просьбы,что Я сказал высшему совету уверен, что ничего корыстного для себя ты не просишь :) прошлый инцендент яйца выеденного не стоит... надеюсь таки, вскоре увидеть тебя снова с нами :)
Агамемнон: brizzee Привет Сестричка Jurgen пишет: прошлый инцендент яйца выеденного не стоит... Я так не думаю Мой Друг... Jurgen пишет:уверен, что ничего корыстного для себя ты не просишь :) Конечно Я не прошу 100000$
Astroman: Агамемнон Ты на меня только не обижайся, но я хочу спросить, ты что снова в Ордене? Нет? А чёй-то ты тогла "старший адепт"?
Etrius: Astroman пишет: Ты на меня только не обижайся, но я хочу спросить, ты что снова в Ордене? Нет? А чёй-то ты тогла "старший адепт"? Что ты все вечно ставишь акцент на звания? То на том форуме тебе не нравится что тебе все твои "погоны" не написали и здесь - к чему это - мы человека рады видеть,а не подпись под его ником, и он ясно дал понять что не возвращается.
Агамемнон: Astroman Ну что тут обижатся...Но понять и не имею Почему Написано "старший адепт" Это ваши Проблемы и проблемы ващего Форума...
xali: Антон Прежде чем что то говорить, опирайтесь на факты, а не на ваши мысли. Хотя свою точку зрения иметь не запрещается, но если она оскорбляет другого человека... Мне лично известны случаи того что когда заключаешь договор с Дьяволом то после того как получаешь, то что было желанным, сразу же забирается душа. Как понимаешь все то что он получил, перейдет ближайшим родственникам, а сам заказчик уже приговор сделал себе. До меня дошли легкие пути заключить договор с дьяволом, в них нет таких сложностей и применимы в любое время, но эффект долго не заставит себя ждать. Но пойти по логике если уж Агамемнон заключил договор с Дьяволом и получил желанное то следовательно он бы не жил в материальном мире. Про демонов, их нее присуствие\общение весьма на тонком плане оказывают влияние на энергоинформационное поле человека в нехорошую сторону, и таков человек сам завел свою судьбу в такую ситуацию. Да и вообще когда обращаешься с просьбой к несшему астралу то за заказ они берут плату, а что за плата как-то даже и не охота говорить. И т.п. Такчто: Бесплатный сыр только в мышеловке. Мне конечно все равно на тот счет кто кому обращается т.к. за свои действия нести ему ответ\расплату, но когда человек начинает советовать такие советы комуто либо предварительно не описав что будет и мягко говоря отходит от всего, типа я тут не причем, это уже переходит грань. Т.к. каждый за это будет отвечать т.к. мы в ответе за тех кого приучили. А оскорбления пошло после его высказываний, между прочем, а если углядется в энергетику поста *17.03.2006 07:28. Заголовок: Re:* то там замечешь только удивление и улыбку.
xali: Агамемнон Агамемнон пишет: Слушай меня.Вижу ты ещё молодой паринёк и не хочешь испортить свою жизнь,так что мой тебе совет,не стой на моей дороге а то Я тебя из под земли достану и Я не шучу я тоже не в шутку и весьма прекрасно понимаю всего сути происходящего, а как ты собрался доставать то, можешь даже не объяснять, мне это все давно и прекрасно известно, да и убегать то я не собираюсь. И мой дружеский совет будет,держи Язык за зубами и чтобы Я больше не слышал от тебя такого. применю к тебе, после того как ты начнешь его соблюдать. А так,да пошёл ты...И ты не Дженльтмен,а его Провокация.А Девушка твоя Папа хм, видать ты говоришь одно, думаешь другое, а делаешь третье. Ну Хорошо тогда перечитай еще разок пост *24.03.2006 03:23. Заголовок: Re: [Re:Агамемнон]* Там написано просто и доступно. Зы. Господь нас рассудит.
Jurgen: xali пишет: но когда человек начинает советовать такие советы комуто либо предварительно не описав что будет и мягко говоря отходит от всего, типа я тут не причем, это уже переходит грань. Т.к. каждый за это будет отвечать т.к. мы в ответе за тех кого приучили. я что-то не пойму... что значит переходит грань? не попахивает ли здесь моралью, вами же и придуманной? и кого это вы приучили? вы определяете за кого-то его свободу и волю? xali пишет: мне конечно все равно на тот счет кто кому обращается тогда я не понимаю вашей эрекции в данной теме. если у вас были благие намерения предупредить человечество от необдуманных поступков - ваше право. а делать подобные замечания касательно личности, вам незнакомой (я имею ввиду ага) было опрометчиво.
Агамемнон: xali Послушай Меня.Если ты внимательно Прочитал всю Тему,то заметил бы,что Я говорил там вот это:"Я расскажу подробнее о этих способов.Первые два способа приведены и Африканской магической традиций HOODOO,и здесь речь идёт не о Христианском Дьяволе.Это скорее всего дух перекрёстков не имеющий нечего общего с Высшим Злом. К нему обращались за помощь с древных времён,особенно музыканты.Они приносили свою Гитару и т.п и проводили эти ритуалы.После некоторого времени они приобретали широкую известность в Музыке.Но я повторьяю они не продовали свою душу,а взамен давали например Золотую или серебряную монетку,приносили в жертву голубя и т.п Что касается Договора с Люцифером,этот способ из Фольклора Франций. Удовлетворил ваш интересь? " Вот теперь Прочти Внимательно Паренёк Может что то и получится у тебя. О мой Совет ещё в силе и не хочу Я с тобой Войну.Правда Не хочу...Так что будь внимательнее и паосторожнее xali Пишет:хм, видать ты говоришь одно, думаешь другое, а делаешь третье. Где это? Я всё что думал сказал и всё.Если хочешь ещё скажу такие вещи,что тебя трудно будет вытащить из Депресий Что касается Договоров.Я эти способы написал для ознакомительных целей,но кто хочет пусть применит.Он будет отвечать за свой Действия.Я даю Нож,а Ты можешь зарезать им кого нибудь,или же хранить в тёмном прохладном месте.Это твой Выбор.Так что Парень,Если хочешь вырази своё мнение,но так чтобы не оскорбить им другого и тем более,тебе незнакомого человекаюА для Этого нужно,всё прочитать внимательно,подумать и так сказать. xali Пишет:если углядется в энергетику поста Мда...
Magnus: нашёл в инете статейку про вашего диабло кому интересно любуйтесь http://www.xa-oc.h11.ru/halftruth-faust.php
Magnus: хехе я где-то читал что даже Гитлер подписал договор с Дьяволом. мда и что из этого вышло...
Венера: Magnus пишет: мда и что из этого вышло... Обманули ......
Magnus: кстати на заметку Доктор Иоганн Фауст "сотрудничал" не с Дьяволом, а со стихийным духом, если я правильно понял - Марбуэлем. По крайней мере, именно так указано во фрагменте его книги (1524г.)... Фауст дает характеристику Астерота, Асиеля, Анигуэля, Асиэбеля, Махиэля и Баруэля. Он пишет так: "Это духи, которые служат людям...если вы желаете получить от духа помощь, вы должны сначала начертить знак того духа, которого вы вызываете. Знак должен находиться как раз перед кругом, очерченным до рассвета, внутри которого стоите вы и ваш помощник. Если вам нужны деньги, вы вызываете Асиэля. Чертите знак перед кругом. Если вам нужно что-нибудь другое, чертите другой знак. На том месте, где вы собираетесь чертить его, вы сначала должны нарисовать большой крест большим мечом, которым никто никогда не был ранен. Затем вы должны сделать три концентирических круга. Внутренний круг должен быть сделан из тонких полос чистого пергамента, которые должны быть подвешены на 12 крестах, сделанных из дерева с шипами. На пергаменте нужно написать имена и символы вызываемого духа. За пределами этого круга делается второй круг. Сначала возьмите нить красного шелка, которая закручена не вправо, а влево. Затем положите на землю 12 крестов, сделанных из лавровых листьев, и приготовьте новые листы чистой бумаги. Напишите новым пером буквы и символы. Нанизайте эти листья на шелковую нить и приколите ее на кресты из лавра. Теперь сделайте самый внешний круг, также из чистого пергамента, и развесьте на крестах из священного пальмового дерева. Когда эти три круга сделаны, входите внутрь всех трех и в самом центре начертите пентаграмму, которая должна быть поверх ранее начерченного креста. Теперь, чтобы все получилось, исполните все аккуратно по описанию и, когда произнесено заклинание, назовите имя духа, которого вы желаете вызвать. Имя следует произносить очень отчетливо. Вы должны также запомнить день и час, потому что каждый дух вызывается в свое время." Далее Фауст говорит о том, что явившийся на зов дух согласился служить ему в магических целях, но потребовал подписания пакта. "Я не хотел этого делать, - пишет Фауст, - но по невежеству своему я не очертил магического круга, тем самым не защитив себя, и был в полной зависимости от духа. Поэтому я не смел отказать ему и подчинился неизбежному, полагая, что самым мудрым будет плыть по течению"... В случае Черной магии пакт подписывается не духом, а магом - кровью волшебника, потому что "тот владеет душой, кто владеет кровью другого". Пока волшебник не ошибется, стихийный дух будет выполнять букву своего обязательства, но демон всякий раз будет стараться помешать волшебнику исполнять свою часть договора. Когда заклинатель, окруженный магическим кругом, вызывает духа, которым он желает повелевать, и говорит о своих намерениях, дух может ответить примерно так: "Я приму твое предложение, если ты обещаешь мне через 50 лет отдать душу и тело в мое полное распоряжение". Если волшебник отказывается, начинается обсуждение других условий. Дух может сказать и так: " Я буду тебе служить, если каждую пятницу ты будешь приходить на главную улицу и раздавать милостыню во имя Люцифера. Нарушив это условие, ты будешь принадлежать мне". Если волшебник все еще отказывается, понимая, что демон хочет навязать ему невозможные условия, в ход идут другие предложения до тех пор, пока не будет достигнуто согласие. Оно и заносится в пакт и может выглядеть так: "Тем самым я обещаю Великому Духу Люциферу, Царю Демонов, что каждый год я буду приносить ему человеческую душу, чтобы он делал с ней, что ему заблагорассудится. В ответ Люцифер обещает предоставить мне сокровища земли и выполнять каждое желание во время моей естественной жизни. Если я не выполню свои обязательства, тогда моя душа будет принадлежать ему. Подпись..." Замечу так же, что Черная магия вполне может пользоваться эмблемами Белой магии, достаточно лишь перевернуть и исказить их, сделав эмблемами левой руки. Вышеприведенная информация дана по книге Мэнли П.Холла "Энциклопедическое изложение масонской, герметической, каббалистической и розенкрейцеровской символической философии".
Magnus: Договор с Дьяволом был основой колдовства. Благодаря договору оно рассматривалось как ересь и, следовательно, подпадало под юрисдикцию инквизиции. И для каждого демонолога, как протестантского, так и католического, соглашение сотрудничать с Дьяволом, противореча и не покоряясь Господу, было основой преступления колдунов. Так, Гиффорд сообщает мнение, распространенное среди английских протестантов: «По слову Божьему ведьма должна умереть не за то, что она убивает людей — она не может этого сделать, если только она не из ведьм, убивающих ядами, которые они или получают от дьявола, или делают по его наущению; но уже за то, что она общается с дьяволами». Именно договор, а не злодеяния ведьм, образовывал состав преступления. И так называемые «белые ведьмы» заслуживали осуждения в той же степени, как и ведьмы, творившие зло. /Теркине в 1608г. подробно объяснил это тождество: «Даже если ведьма не причиняет вреда, а приносит пользу, она отвергает Господа Бога нашего и признает законы врага Его и церкви; следовательно, смерть будет уделом, определенным ей от Господа: она не должна жить». Если убрать договор, трактовка колдовства как ереси исчезнет. «Сколь бы ни были неразумны или ни расходились со Священным Писанием эти утверждения [о существовании договора], они представляются неотъемлемой частью религии, включающей в себя веру в подобного рода колдовство», — отмечал американский скептик Роберт Калеф. «Клянешься ли ты подчиниться своим хозяевам или тем, кто равен им по влиянию... почитать их, мести, кружиться, бить в барабаны, завывать, вопить, летать, готовить, сосать и все прочее, что тебе прикажут? ...Я клянусь... Очень хорошо, ты ведьма, моя дорогая. Поздравляю!» — Гойя (1799). Ранние католические демонологи и все протестантские авторитеты моделировали договор с дьяволом на основе церковных церемоний, которые они знали; их описания относительно логичны. Для Мора в 1653г. «нет ничего неразумного в том, что такие церемонии могли осуществляться между злым духом и человеком, если аналогичные церемонии используются для того, чтобы крепче привязать человека к Господу» — «Antidote Against Atheism». Но поздние католические авторы добавили в него фантастические выдумки, созданные их собственным воображением. Первое подробное описание договора дается в книге Нидера «Formicarium» (ок. 1435), второй печатной книге по колдовству, в рассказе о молодом человеке, сожженном за колдовство: «Во-первых, в субботу, перед освящением святой воды, будущий послушник должен пойти со своими наставниками в церковь и там в их присутствии отречься от Христа и его веры, крещения и католической церкви. Затем он должен выразить почтение magisterulus, то есть «маленькому хозяину» (так они обозначают дьявола). Затем он пьет из фляги [кровь убитых детей]; после этого он обязан соблюдать и хранить в тайне наше искусство и главные правила секты». Торжественный публичный договор. «Ведьмы отрекаются от крещения, христианской веры, отказываются от подчинения Господу, отвергают покровительство Святой Девы, которую, насмехаясь, они называют «La rousse». Наконец они отрицают причастие Святой церкви и попирают ногами Крест Господний и статуи Девы и других святых». — Гваццо (1626). Почти через 200 лет появилось английское протестантское описание, совпадающее с предыдущим во всем, за исключением местных отклонений. Томас Купер в «The Mystery of Witchcraft» (1617) копирует евангелический ритуал. Ведьма «должна быть торжественно связана договором в Доме Господа, там открыто заявить о своем подчинении ему [Дьяволу], отрекаясь от всех прежних обетов, данных перед Господом. Обычно все происходило в следующем порядке. Сатана богохульственно занимал место, где отправлялись священные обряды, и делал следующее: Во-первых, требовал от всех новообращенных признать договор действительным, заставляя их повторять следующую формулу: «Я, имярек, здесь признаю, что на таких-то условиях отдаю себя Сатане, чтобы он распоряжался мною по своему усмотрению». Во-вторых, после приведенного признания Сатана предлагал своим вассалам поцеловать его зад в 'знак полной подчиненности. ...В-пятых, для того, чтобы они подтвердили свой договор, он получает удовольствие от другой, проводимой ими, церемонии — попрания креста в знак их отречения от Троицы, от спасения их душ Господом и от крещения».
Magnus: Немец Бинсфелъд, охотившийся за ведьмами епископ, чей влиятельный «Tractatus» выдержал 8 изданий с 1589 по 1623 гг., также выстраивает концепцию колдовства вокруг договора: ведьмы отрекаются от Господа и своего крещения, вступают в соглашение с Дьяволом, чтобы поклоняться и вечно служить ему. Его взгляды были сходны с позицией яростного антипаписта Перкинса, примерно в то же время, в 1608г., писавшего: «Основанием для всех практических проявлений колдовства является союз или договор, заключенный между ведьмой и Дьяволом, который взаимно связывает их друг с другом». Торжественный публичный договор. «Ведьма заново крестится во имя Дьявола и, отрекшись от христианского имени, принимает другое». — Гваццо (1626). Эта общая концепция договора постепенно разрабатывалась Отцами Церкви, исходя из символической фразы Исайи: «Мы заключили союз со смертью и с преисподнею сделали договор» (28, 15). Как Ориген (185-254 гг.), так и Августин (354-430 гг.) связывают предсказания, лигатуру и заговоры с pacta cum daemonibus (договором с демонами). Формулировка Августина вошла в канонический закон, и вследствие этого, как отмечает Генри Ли, «остается постоянной частью церковной юриспруденции». «Все суеверия, как незначительные, так и пагубные, — заявлял Августин, — вырастают из гнусного соглашения людей и демонов, безнравственного договора о предательской дружбе, который следует отвергнуть по сути» («De Doctrina Christiana»). Уделив особое внимание гаданию, Фома Аквинский подчеркивает наличие договора: «Любые гадания и магические вычисления считаются суевериями, поскольку вытекают из действий демонов, и, следовательно, находятся в связи с тем или иным договором, заключенном с ними» («Summa Theologica»). Торжественный публичный договор. «Дьявол подтверждает решение ведьмы, расцарапывая ей лоб, чтобы стереть крестильный елей». — Гваццо (1626). Старинные легенды повествуют о договорах с Дьяволом, обещавшим помощь в жизни земной и требовавшим расплаты в жизни вечной. Эти легенды, используемые поздними демонологами в качестве избитых примеров, вошли в европейскую традицию примерно в 1Хв. из византийских источников. Крестовые походы помогли их распространению; появились также легенды о перемещениях ведьм. Хинкмар из Реймса (умер в 882г.) был первым автором, включившим в «Житие св. Василия» рассказ о слуге сенатора, влюбившемся в дочь своего хозяина. Продав свою душу дьяволу, камердинер завоевал ее сердце. Он спасся только с помощью святого, который заставил Дьявола расторгнуть контракт. Эта легенда часто пересказывалась в последующие столетия. В ХПГв. старинный рассказ о соглашении между Теофилусом из Адана и Дьяволом превратился в историю с подписанием договора кровью. Другими ранними авторами, чьи рассказы о договорах заимствовались демонологами, были бенедиктинец Фома Аквин-ский, Вальтер Man, Цезарий Гейстербахский и Винсент из Бове. К концу XlVe. (1398г.) Парижский университет официально утвердил теорию о том, что колдовство включает в себя договор с Дьяволом. Все было готово, чтобы инквизиция начала борьбу с ересью чародейства, распространяя суеверие, уродовавшее Европу в течение двух столетий. Теологи различают два вида договора: подразумеваемый, но не выраженный прям'о, или Частный договор (Professio Tacita), и признаваемый открыто Публичный договор (Professio Expressa). Влиятельный судья по делам ведьм Гриландус одним из первых (в 1525г.) разработал эту классификацию, используя как доказательство заранее подготовленные им заявления, которые его жертвы подтверждали под пытками. В «подразумеваемом договоре» ведьма брала на себя обязательство подчиниться Дьяволу не непосредственно, а через другую ведьму; в конечном счете ожидалось, что ведьма признает его публично. Публичный договор (Professio Expressa) мог быть заключен или на шабаше, со всеми необходимыми обрядами (solemnis sive publica), или без свидетелей через подписание соглашения (priuata). «To, что называется торжественным или публичным, — писал скептик Скотт, — совершается там, где ведьмы собираются на свои сборища в установленное время и не только видят дьявола в зримой форме, но ведут с ним разговоры и дружеские беседы». Со времени Бинсфельда (1585г.) текст договора был настолько формализован юристами, что стал напоминать «контракт между двумя купцами или землевладельцами». Торжественный публичный договор. «Ведьмы передают Дьяволу часть своей одежды в знак того, что Дьявол отделяет их от духовных, телесных, природных и земных вещей». — Гваццо (1626).
Magnus: Протестантские демонологи, как уже было сказано выше, без угрызений совести заимствовали католические теории колдовства, но, не желая ссылаться на традицию католической церкви, старались умалчивать о том факте, что столь необходимый договор с дьяволом ни разу не упоминается в Библии. /Теркине обошел это препятствие следующим образом: «Явный договор называется таковым, поскольку он совершается в торжественных выражениях с обеих сторон... И он не определен в Священном Писании столь же твердо, как в сочинениях ученых мужей, которые записывали признания ведьм. Для последующей ратификации ведьма лично передает дьяволу собственноручно подписанный документ и немного своей крови, как залог и плату за скрепление сделки». Договор с Дьяволом, подписанный кровью ведьмы, является самой эффектной частью теории, которую во всех ее разновидностях увековечила легенда о Фаусте. Торжественный публичный договор, «Ведьмы,клянутся Дьяволу в верности, стоя в кругу, начертанном на земле, либо ради того, чтобы указать, что Дьявол хочет, чтобы они поверили, что он является господином на небе и на земле, либо потому, что круг является символом божества, а земля — скамейкой Божьей». — Гваццо, 1626. Жутковатая сцена ратификации договора, несомненно, навеяна рассказами демонологов: вот молодой человек, продавший свое тело и душу ради 12 лет удовольствий, приходит подписать контракт. «Он протянул левую руку. Дьявол схватил ее и сжал с такой силой, что наполнил его ладонь кровью, выдавленной из под кончиков трех пальцев» (Гваццо, 1608). Снова, как почти во всех теориях колдовской ереси, мало что отличает здесь католиков от протестантов. В очень раннем трактате «Errores Cazariorum», написанном инквизитором из французской Савойи примерно в 1450г., рассказывается о признании некоего Жана Стипилиуса, сожженного затем у столба, что он дал кровь из своей левой руки дьяволу, чтобы написать договор. Почти два с половиной столетия спустя К. Мазер все еще верил этой легенде, хотя и смягчал ее в соответствии с протестантским здравомыслием. Торжественный публичный договор. «Ведьмы просят Дьявола, чтобы их имена были вычеркнуты из Книги Жизни и вписаны в Книгу Смерти». — Гваццо (1626). Описывая одержимость Маргарет Рулл, Мазер рассказывает, что обращенного в христианство индейца дьявол соблазнил подписать Книгу Смерти — «пером и чернилами». Отец Коттона, И. Мазер, твердо верил в существование договора. Для укрепления веры читателей в Бога он включил в «Illustrious Providences» (1684) следующую историю. В 1658г. в Кане (Франция) молодой студент, расстратив все свое состояние, «оказался в нищете и одиночестве». Незнакомец, узнавший причину его страданий, дал ему денег. «Он быстро удовлетворил свои потребности, но, как только деньги кончились, вернулась нищета». Незнакомец, который оказался дьяволом, снова дал ему денег при условии, что студент «подпишет договор своей кровью». Позже студент раскаялся в своем поступке и упросил нескольких протестантских священников помочь расторгнуть контракт. Окончание приводим со слов И. Мазера: «После этого священники решили назначить день поста и молитвы на том самом поле и в том самом месте, где несчастный совершил ужасную сделку, встав вокруг и поставив его в середину. Особым образом укрепив себя в вере, что многократно усиливает молитву, они начали ревностно молить Господа, чтобы Он проявил свою власть над Сатаной, и принудил его расторгнуть этот договор. После нескольких часов, проведенных в молитве, над ними распростерлось облако, и из него выпал этот самый контракт, с которого капала кровь студента. Подняв и осмотрев его, они разорвали его на кусочки». Торжественный публичный договор. «Ведьмы обещают жертвовать маленьких детей, убивая с помощью чародейства по одному в месяц или высасывая их кровь каждые две недели». — Гваццо (1626).
Magnus: Однако, фактическое подписание документа было всего лишь частью договора (даже не всегда включавшейся в ритуал его публичного признания). В самом подробном описании этого ритуала в «Compendium Maleficarum» (1608,) Гваццо определяет все его части, несомненно, смоделированные по образцу католической литургии. В издании 1626г. приведены изображения 7 его этапов (воспроизведенные нами): «1. Отрицание христианской веры. Гваи,-цо приводит пример типичной клятвы: «Я отрицаю создателя небес и земли; я отрекаюсь от своего крещения; я отрицаю богослужение, которое я раньше отправлял перед Господом. Я присягаю Дьяволу и верю только в него». Топтание креста, сопровождавшее эту клятву, с ранних времен было важнейшей частью ритуала [см., например, Жакье, Никола]. 2. Новое крещение, совершаемое Дьяволом, и наречение новым именем. 3. Символическое смывание освященного елея (масла, смешанного с бальзамом). 4. Отрицание крестных родителей и подписание новых восприемников. 5. Символическая передача Дьяволу клочка одежды. 6. Клятва верности Дьяволу, стоя внутри магического круга на земле. Лимбох в «History of the Inquisition» (1692) приводит немногим отличающуюся процедуру: «Как символ всего этого [союза] они помещают свои левые руки за спину и дотрагиваются до руки Дьявола, предлагая ему что-нибудь в знак своего подчинения». 7. Просьба, обращенная к Дьяволу, вписать их имена в Книгу Смерти. 8. Обещание приносить в жертву Дьяволу детей (породившее истории о ведьмах, которые убивают детей). Ранние «Errore.s Gazariorum» считали детьми тех, кому было меньше трех лет. 9. Обещание платить ежегодную дань указанному демону. Принимались подарки только черного цвета. 10. Отметка различных частей тела клеймом Дьявола, например, заднего прохода у мужчин, грудей и половых органов у женщин, так что отмеченное место становилось нечувствительным. Клеймо могло отличаться по форме, быть похожим на след кролика, жабу или паука. Таким образом Дьявол метил только тех — ив этом Гваццо расходился с большинством других специалистов — в ком он сомневался. 11. Обязанности при служении Дьяволу: никогда не принимать святого причастия, разбивать священные реликвии, никогда не использовать святую воду или освященные свечи, молчать о сделке с Сатаной. Торжественный публичный договор. «Ведьмы клянутся никогда не поклоняться святому причастию, всегда поносить святую Деву и святых, плевать на святые реликвии и уничтожать их как можно больше, не использовать святую воду или освященные свечи, никогда полностью не сознаваться в своих грехах и, наконец, хранить в строжайшей тайне свою сделку с Дьяволом». — Гваццо (1626).
Magnus: Синистрари, последний из классических демонологов, следовал за перечнем, составленным Гваццо. Однако он опустил пункты 3, 4, 8 и 9, заменив их тремя другими: сбрасывание святых реликвий, клятва в верности на «грязной черной книге» и обещание вовлекать других. Иллюстрируя свою концепцию договора, Гваццо рассказывает о 12-летней'Доминике Фальве, которая, собирая со своей матерью камыш, разговорилась с незнакомцем. «Девочку заставили принести клятву этому человеку, и он пометил ее бровь своим ногтем в знак нового союза, а затем он возлег с ней в присутствии ее матери. Женщина, в свою очередь, развратничала с ним в присутствии собственной дочери». Другой пример Гвацир приводит из «Antichrist» (1597) Раймонда. Молоденькая девушка призналась инквизиторам из Аквитании в 1594г., что ее любовник-итальянец взял ее на шабаш накануне Иванова дня (24 июня). Очертив магический круг, он поместил в него большого черного козла, двух женщин и мужчину, одетого как священник. Когда итальянец сказал дьяволу-козлу, что девушки хотят стать его подчиненными, «козел велел ей перекреститься левой рукой, и все присутствующие стали поклоняться ему, целуя его под хвостом. Затем все взяли в руки свечи, зажженные от черной свечи, горевшей между его рогами и бросали деньги в чашу для пожертвований». Во второй раз девушка оставила козлу прядь своих волос. Пункт договора «ведьма есть рабыня», записанный Филмером в 1653г., «клятвенно обязывает ее верить в дьявола и принадлежать ему телесно и духовно». С другой стороны, «Дьявол должен быть готов подчиниться любому ее приказанию, появиться в обличье любого существа, советовать и помогать ей в получении удовольствия, наград, богатства или продвижении по службе, перемещать ее куда она пожелает и выполнять любое другое распоряжение». Пример такой помощи со стороны дьявола сообщила Джейн Вейр, сестра майора Вейра, на суде в 1670г.: у нее был домашний дух, который прял за нее «за короткое время столько, сколько могли выполнить три или четыре женщины». Филмер обсуждал вопрос о том, кто получал наибольшую выгоду от сделки: Дьявол мог не исполнить своих обещаний, в свою очередь, ведьма могла совершить предсмертное покаяние. Однако Дьявол находился в менее выгодном положении, поскольку он творил свои злые козни только с соизволения Господа; если же ведьма просила сделать что-нибудь такое, чего Господь ему не позволял, то «Дьявол мог потерять ее доверие и подтолкнуть ее к покаянию!» Значение договора подчеркивается и тем, что сохранилось очень мало документов, претендующих на то, что они являются подлинниками, написанными самим Дьяволом. Конечно, любой демонолог мог объяснить, что Дьявол, чтобы защитить своих последователей, всегда уничтожал подобные изобличающие свидетельства. Однако на известном процессе священника Урбена Грандье [см. Луденские монахини] подобный документ был представлен как улика! Он состоит из 2 частей: одна — клятва в верности, подписанная отцом Грандье, и вторая — клятва группы дьяволов в преданности священнику. Последняя написана справа налево на сокращенной латыни. Приводим ее транскрипцию и сокращенный перевод:
Magnus: Договор между дьяволами и отцом Урбеном Грандье [Написан справа налево, словами, перевернутыми задом наперед, и с использованием латинских сокращений] mlE ntvL bbzlB ntS entvuj rfcL snetpp soN leap tpecca smebah eidh qsila toratsA qta ciuh te .e sibon iuq rdnarG brU siredeof munigriv merolf ium meroma mecilloq oudirt bacinrof . po te oulov noh nom suced ona ni lemes terffo sboN .re arac illi teirbe sbon te ealccE as baclucoc sdep bus gis gas xilef giv na teviv tcap q ;ture suispi tagor .D delam son tni aetsop nev te moh art ni mead ssoc tni fni ni tcaF [Подписи демонов] rcfL buberzleB sanataS nahtaiveL imilE htoratsA mod pcnirp mead te baid gam sop giS tprcs htrblB.
Magnus: Договор между дьяволами и отцом Урбеном Грандье. [Тот же самый текст, написанный слева направо, с сохранением общепринятых сокращений] Nos pptens Lcfr juvnte Stn Blzbb Lvtn Elm atq Astarot alisq hdie habems accept pact foederis Urb Grandr qui nobis e. et huic pollicem amorem mul florem virginum decus mon hon volup et op. fornicab triduo ebriet illi cara er. Nobs offret semel in ano sag sig sub peds coculcab sa Ecclae et nobs rogat ipsius erut; q pact vivet an vig felix in tra horn et ven postea int nos maled D. Fact in inf coss daem [Подписи демонов] Satanas Belzebub Lcfr Elimi Leviathan Astaroth Sig pos mag diab et daem princp dom Blbrth scrpt.
Magnus: Латинский текст договора: Nos praepotens Lucifer, juvante Satan, Belzebub, Leviathan, Elimi, atque Astaroth, allisque, hodie habemus acceptum pactum foederis Urbani Grandieri qui nobis est. Et huic pollicemur amorem mulierum, florem virginum, decus monarcharum, honores, voluptates et opes. Fornicabitur triduo; ebrietas illi cara erit. Nobis offerit semel in anno sanguinis sigillum, sub pedibus consulcabit sacra ecclesiae et nobis rogationes ipsius erunt quo pacto vivet annos viginti felix in terra hominum, et veniet postea inter nos maleficere Deo. [Подписи демонов]: Factum in infernis, inter consilia daemonum. Sigilla posuere magister diabolus et daemones principes domini. Baalberith, scriptor. Договор с дьяволом Урбена Грандье. Domine magigisterque Lucifer to deum et principem agnosco, et polliceor tibi servire et obedire quandiu potero vivere. Et renuncio alterum Deum et Jesum Christum et alios sanctos alquue sanctas et Ecclesiam Apostolicam et Romanam et omnia ipsius scramenta et omnes orationes et rogationes quibus fideles possint intercedere pro me; et tibi polliceor quid faciam quotquot malum potero, et attarahere ad mala per omnes; et abrenuncio chrismam et baptismum, et omnia merita Jesu Christi et ipsius sanctorum; et si deero tuae servitui et adorationi; et si non oblationem mei ipsius fecero, ter quoque die, tibi do vitam meam sicut tuam. Feci hoc anno et die. Urb. Grandier. Extractum ex infernis.
Magnus: и наконец русский перевод: Мы, всемогущий Люцифер, сопровождаемый Сатаной, Вельзевулом, Лефиафо-ном, Астаротом и другими, сегодня заключаем договор о союзе с Урбеном Грандье, который теперь находится с нами. И мы обещаем ему любовь женщин, цветы девственности, милость монахинь, всемирные почести, удовольствия и богатства. Он будет вступать во внебрачные связи каждые три дня; увлечения будут приятны для него. Он будет приносить нам раз в год дань, отмеченную его кровью; он будет попирать ногами реликвии церкви и молиться за нас. Благодаря действию этого договора он проживет счастливо двадцать лет на земле среди людей и, наконец, придет к нам, понося Господа. Дано в аду, на совете дьяволов. [Подписи демонов]: Сатана, Вельзевул, Люцифер, Элими, Лефиан, Астарот. Заверяю подписи и отметку главного дьявола, и моих хозяев, князей преисподней. В углу подпись Баалберита, писаря. Договор с дьяволом Урбена Грандье. Мой хозяин и господин Люцифер,, я признаю тебя как моего Господа и князя и обещаю служить и подчиняться тебе в течение всей моей жизни. И я отрекаюсь от другого Господа, от Иисуса Христа, всех святых, апостольской и католической церкви, всех святых таинств, молитв и обращений, благодаря которым правоверные могут повлиять на меня. И я обещаю тебе, что я буду совершать столько зла, сколько я смогу, и что я приведу всех к совершению зла. Я отрекаюсь от помазания, крещения, всех милостей Иисуса Христа и его святых. И если я не смогу служить и поклоняться тебе, и если я не буду воздавать тебе дань трижды в день, я отдам тебе мою жизнь в собственность. Совершено в такой-то день и год. Урбен Грандье. Извлечено из ада.
xali: Jurgen Я учился у других магов так-что представления у меня совершенно другие отличающиеся от этой школы. Так вот когда человек умерает, душа идет на суд в котором измеряется весами добрых\злых поступков\дел творящих при жизни, а также в эти весы входят то что при жизни человек советовал, т.е. что привело после их. Принимать или отрицать такую теорию решать тебе.
xali: Агамемнон пишет: xali Послушай Меня.Если ты внимательно Прочитал всю Тему,то заметил бы,что Я говорил там вот это:"Я расскажу подробнее о этих способов.Первые два способа приведены и Африканской магической традиций HOODOO,и здесь речь идёт не о Христианском Дьяволе.Это скорее всего дух перекрёстков не имеющий нечего общего с Высшим Злом. К нему обращались за помощь с древных времён,особенно музыканты.Они приносили свою Гитару и т.п и проводили эти ритуалы.После некоторого времени они приобретали широкую известность в Музыке.Но я повторьяю они не продовали свою душу,а взамен давали например Золотую или серебряную монетку,приносили в жертву голубя и т.п Что касается Договора с Люцифером,этот способ из Фольклора Франций. Удовлетворил ваш интересь? " Вот теперь Прочти Внимательно Паренёк Может что то и получится у тебя. не волнуйся еще не упустил слова P.S:Я HERO. сменил ник на AGAMEMNON. Агамемнон пишет: О мой Совет ещё в силе и не хочу Я с тобой Войну.Правда Не хочу...Так что будь внимательнее и паосторожнее поступай так как считаешь нужным. Где это? Я всё что думал сказал и всё. твой вышенаписанный пост, Ты своей доргой,А Я своей. при этом А так,да пошёл ты...И ты не Дженльтмен,а его Провокация.А Девушка твоя Папа видать не хочешь по хорошему. Если хочешь ещё скажу такие вещи,что тебя трудно будет вытащить из Депресий несмотря на твой больше чем 10-ти летний стаж занятий магии, вкурсе что будешь наводить порчу. но если тебе удаста приблизить\впустить в меня, неприменно пообладирую. Так что Парень,Если хочешь вырази своё мнение,но так чтобы не оскорбить им другого и тем более,тебе незнакомого человекаюА для Этого нужно,всё прочитать внимательно,подумать и так сказать. в мои планы вообщет не входило оскорблять\унизить, это лишь пошло после твоих высказываний в мой адрес, так-что для начало было бы не плохо тебе выяснять мотив а потом кидаться.
Jurgen: xali пишет: Принимать или отрицать такую теорию решать тебе я не принимаю эту теорию. даже не буду говорить почему. я принимаю то, что согласуется моим чувствам и опыту :) тогда мне не понятно, почему вы, делая замечания по поводу ага, согласно вашей теории, тем самым эту теорию превозносите за догму? у вас были плохие учителя, что не научили вас хотя бы элементарной свободе выбора? или их принцип был "убей неверного"?
xali: Jurgen пишет: я не принимаю эту теорию. даже не буду говорить почему. я принимаю то, что согласуется моим чувствам и опыту :) тогда мне не понятно, почему вы, делая замечания по поводу ага, согласно вашей теории, тем самым эту теорию превозносите за догму? у вас были плохие учителя, что не научили вас хотя бы элементарной свободе выбора? или их принцип был "убей неверного"? ты выше написанные слова воспринимаешь не правильно вот и все. конечно каждый человек свободен и ему решать то что выбирать, но я тебе об том что человек в ответе тех кого приручил.
Etrius: xali Будьте добры уменьшите аватар.
Jurgen: xali пишет: человек в ответе тех кого приручил. возможно, если это касается кошек, собачек, хомячков... вы второй раз неумело цитируете экзюпери, а мне приходится флудить и в третий раз вам объяснять, что человек не ручное существо, а личность, наделенная свободой. писатели и режиссеры не в ответе за маньяков, начитавшихся\насмотревшихся их произведений, как и врачи не в ответе за тех пациентов, которые прописанное им успокоительное превращают в наркоту... мысль ясна? на пальцах я объяснять уже не буду...
xali: Etrius пишет: Будьте добры уменьшите аватар. будет сделано.
xali: Jurgen пишет: возможно, если это касается кошек, собачек, хомячков... вы второй раз неумело цитируете экзюпери, а мне приходится флудить и в третий раз вам объяснять, что человек не ручное существо, а личность, наделенная свободой. писатели и режиссеры не в ответе за маньяков, начитавшихся\насмотревшихся их произведений в ответе. каждый эпизод в жизни человека откладывается в подсознание после чего этот эпизод оказывает влияние на человека. пример. человек смотрит рекламу, в ней утверждают то что этот товар поможет в том то том гдето и соврут, фактически происходит внушение\програмирование, после чего этот человек начинает приобретать. как ты думашь то что произошло кто прежде всего испортил себе карму\придется платить за содеянное ? как и врачи не в ответе за тех пациентов, которые прописанное им успокоительное превращают в наркоту... мысль ясна? на пальцах я объяснять уже не буду... придется платить тем кто препораты переделал в наркоту.
Агамемнон: xali Добрый Вечер :) Не волнуися,Я не буду нечго напускать.Я сказал своё,А ты своё.Всё разговор окончен. Но всё же первым Я некогда не нападаю,тем более на человека который мне не знаком и нечего не сделал.Но когда Я вижу несправедливую Иронию и т.д. в мою сторону то...Я обисняю сначало по хорошему,а потом...кароче. Я не больной чтобы кидатся не с того,не с сего на людях. А всё началось именно с этого предложения:"кхе, ну и ну этот AGAMEMNON всем советует а сам ни капли не пробует" и каждый нормальный человек поступил бы так же,как и Я.У нас с тобой Не такие отношения,чтобы шутить и Я не воспринял это как шутку.Я вопринял это так,как ты реально сказал и ответил тебе тоже Реально! Так что как сказал разговор окончен. Иди своей Дорогой и Иди Справедливо :)
Jurgen: xali... у нас получается абсолютно пустой разговор. пусть у вас есть теория, которой вы придерживаетесь, это ваше, и мне, в принципе, до вашего мнения дела нет, даже в разрезе "прислушаться". я начал с того, что вы довольно негативно отозвались об Агамемноне, не имея на то абсолютно никаких оснований, кроме вашей теории. всё это переросло в вашу с ним перебранку. что же касается советов, про которые вы, якобы в ответе перед слушателями. вот ваши посты: http://magicmania.fastbb.ru/index.pl?1-7-0-00000206-000-0-0-1142547983 там достаточно много советов. давайте представим, что некий Иван Человеков, воспользовался одним из ваших советов,и, к примеру, уменьшил потребление пищи в целях борьбы с чревоугодием. после двух недель "занятий", он был госпитализирован по причине.... ну... в принципе любой, которая явилось следствием уменьшения рациона согласно вашего совета. совет был ваш, и по вашей же теории душе вашей на суде будет невесело... получается, что случись вам написать инструкцию по использованию, к примеру, унитаза, то необходимым дополнением в этой рекомендации вы обязательно добавите фразу: "осторожно - может засосать!" верно?
Этэр: Jurgen, мда, по этим же причинам и психологи не имеют права давать советов своим пациентам....
полная версия страницы