Форум » Магия в теории и на практике » Как открыть Врата Древних? » Ответить

Как открыть Врата Древних?

TiLseter: Вопрос к господину Балтазару. По следующей ссылке http://www.baltasar.fatal.ru/library/necronom/nekronom0.htm ещё давно обнаружил как вы писали, что открывали Врата, по этому поводу назрело несколько вопросов: 1.Как церемониал сумел открыть Врата, такое под силу только Культисту Древних? Да и если вдруг (что является 1x1 000 000 000 000) какому-то магу удалось побывать на таком эпическом действе, то в психике его должны пройти необратимые изменения. 2.В "слайд-шоу" не нашёл привычных фоток местности, где хоть что-то указывало бы на маг. практику, вместо этого подборка красивых горных пейзажей - заставок для рабочего стола. Выглядело бы даже нормой, если бы был представлен отчёт, пускай и краткий. 3.Знаете, ни в вашем переводе The Text Rlyeh, не в переводе Фила, ни даже в английской исходной версии никаких практик по Открытию Великих Врат Тварения нет. Ритуал преображения не в счёт, тематика другая. 4.И наконец последнее, довольно интересно вы так очерк написали: "Когда были открыты ВРАТА с помощью "R'LYEH"... впоследствии произошло ЗЕМЛЕТРЯСЕНИЕ. Оно зафиксировано спутниками НАСА..." Зачем было выделять слова Врата, Рлайх, Землетрясение и НАСА? Не вобиду всё будет сказано, против вас я ничего не имею, но хотелось бы, что бы вы ответили на интересующие вопросы.

Ответов - 138, стр: 1 2 3 4 All

Elveon: TiLseter пишет: явно дело не чисто

Elveon: Мужики! Давайте покурим-ка а? А то скоро дело и до разборок дойдёт...

TiLseter: DarWeird слава Богам, умная мысль! У Америкосов на это пунктик, вечнож в п.пе (а то за баннерят по самый не болуй!) оставались, и на войнах в том числе!) Между прочим славянский Коловрат сильно напомянает изображение иероглифа имени Азаг-Тотха у Шумеров! P.S.: Elveon, не курю и вам не советую, а вот проспаться бы не помешало, не всеж работают просто продавая талисманы!)


Elveon: Значит славяне похожи на Шумеров, мы похожи на славяней...значит Рашен рулит!

Elveon: TiLseter пишет: Elveon, не курю и вам не советую мама!

Elveon: ARIESTAR пишет: я не курящий! Да вы сговорились что-ли!!! Это было в ПЕРЕНОСНОМ смысле!!!

Elveon: ARIESTAR пишет: не сговаривались... Я знаю что ты хитрый...

TiLseter: Ум, Аццкий Сатана тут заседает!) Весело! От в чём тут дело!) Я привёл исторические факты, а вы что, домыслы! Или там на небесах эгрегор Сатаны сидит? Сатана. кстати переводится как - противящийся богу, вы антихристианин? Или очередной - "Бойтесь меня, я аццкий сатанисть!!" Хватит флуд гнать, по делу-то можете, или вы как я понял почитали НН и себя показать решили, как вы сказали, "захотелось, вот и написал"! Кто вступает в телемитскую организацию, вступайте, советую, а вот по поводу связи с Древними, вы получше труды да и жизнеописание Кроули изучите, основателя Телемы! Да, курить не советую, каждый маг должен понимать что за этим тянется, да и прочие факторы.

DarWeird: Да, я антихристианин. А что? Я вообще неверующий.

Elveon: Давайте перекурим...

TiLseter: Это адресовано лично ARIESTAR, против вас ничего не имеется.

Elveon: Я же предлагал перекур...

Elveon: ARIESTAR пишет: а против меня что имеете? Да чё ты всё время скрываешься? Лс-ками чтоли закидывают?

Elveon: ARIESTAR пишет: просто так комфортнее Кому как...фиг достучишься...

DarWeird: Я пошел продолжать дело Кутулху. - Пугать моряков?!.. - Нет, - СПАТЬ! [:|||||:] Всем - пока!))))

Baltasar: TiLseter пишет: Простите, но бред, у НН нет светлых или тёмных направлений, он полностью посвящён Учению Древних, а вот Шумерские учения наоборот Старшим. Как Переводится НН-Книга Мёртвых Имён (один из вариантов), писание о том, что ушло. Капнём глубже, НН перевод арабского Китаб Аль Азиф-Писание Воя Джинов, словом Азиф обозначали звук, издаваемый ночными насекомыми, которые принимали за вой Джинов. А как известно Джинов считали не обычными демонами, а некими богоподобными существами, а в некоторых трактовках сверхсуществами, владевшими Землёй до человека. Так же в некоторых источниках утверждалось, что Магрибы поклоняются/работают с Джинами, которых ассоциировали с Древними. Не было светлых или тёмных магрибов. Уважаемый, читайте между строк, я имею ввиду что служители Древних (если они были конечно) и жрецы Старых Богов - это два разных понятия! Не путайте! Древние - это миф, а шумерские боги - это реальность, отраженная в писменах, люди им поклонялись на протяжении сотен лет. Почитайте исторические документы, в них нет и намека на имена Древних, а вот Старшие Боги из рода Мардука в любом религиозном тексте встречаются в изобилии. Отсюда и возникла пародоксальная ситуация, что кроме как в Некрономиконе (чаще в подделках) имена Древних нигде не встречаются!

Baltasar: Опять таки были жрецы Храма Мардука, исторический факт, которые с помощью обращения к Старшим Богам пытались лечить болезни и защитить население от злых духов, коих именовали демонами или джиннами. Наверняка были колдуны, которые обращались к этим демонам по своим нуждам, как они это делали и к кому обращались нам никогда не узнать! Миф о Древних видимо возник как раз для того, чтобы заполнить этот пробел, тем более темные направления всегда более притягательны, чем светлые для тех, кто занимается магией на практике. Современные маги развили эту мифологию до Культа Древних. В них можно верить, а можно считать это сказками, собственно от этого мало что изменится, миф существует уже в едином информационном поле и многие его подпитывают.

Mental_fx: Бред какойто... Одной задницей на двух стульях не усидишь.

Venera: Letov пишет: Да...Ктулху избавил себя от многих неприятностей, только одним тем, что спит Правильно делает, пусть спит , НЕ БУДИТЕ его !

DarWeird: Baltasar: миф существует уже в едином информационном поле Baltasar, а не приходило ли Вам в мысли, что развитие этого мифа поддерживается мусульманским эгрегором, который сейчас интенсивно захватывает жизненное пространство?

Elveon: Venera пишет: НЕ БУДИТЕ его ! Warlock ещё давно вроде предлагал его разбудить...

DarWeird: Ага. Чуваки, которые Конец Света в пещере ждали, полгода там сидели,- так и не дождались, вышли вроде?

Helios: Letov Чего ждать-то, там у них и так уже состоялся (или в процессе) конец света в отдельно взятой секте Итак, конец света - тоже субъективная категория "...стоит мой Конец Света, стоит мой конец, Света!"(с)

DarWeird: Конец Света - потому что в связи с глобальными катаклизмами в домах гаснет свет. Значит не работает телевизор, холодильник, компьютер, телефон и ближайший бар ...а это уже слишком. Многие спрашивают, как я отношусь к Концу Света. Сразу оговорюсь, что я буду говорить о так называемом очередном Конце Света, а не о каком-то ином. По моему опытному, независимому от рекламы мнению, Концы Света бывают всякие; носят чаще всего коммерческо-назидательный характер и устраиваются в отдаленных мало населенных звездных системах. При недостатке выделенного бюджета - Конец Света может быть представлен на отдельно взятой отсталой планете. При этом сценарий тщательно разрабатывается на почве культуры, истории и ритуалов. Мероприятие тщательно подготавливается и рекламируется в веках: богами, полубогами и другими силовыми структурами внешнего влияния. Акции и цены на билеты для туристов растут с каждым столетием, они становятся предметом гордости и роскоши. Маложивущие существа могут завещать их своим потомкам или манипулировать ими как ценными вложениями в галактических банках. Чем ближе условная дата - тем выше ставки. Чем дороже билеты и приглашения на Конец Света, тем грандиознее и экзотичнее зрелище, так как часть этих средств идет на постановку спектакля, массовку, спецэффекты и декорации. Если что-то уцелеет после Конца - возможно повторное использование с учетом создавшегося фольклора. Участие приглашенных лиц зависит от оговоренных в их билетах условий. Концы Света бывают чисто коммерческие, в виде шоу или рекламы на какой-либо товар. Конец Света также может быть промежуточным или окончательным, в зависимости от пожеланий... Под Конец Света подводится многое, что невозможно было разгрести обычным путем: личная месть, демонстрация прав, уничтожение улик, создание алиби... Возможны - запланированные несчастные случаи среди прибывших гостей... Нордические типы получают новый прилив творческих сил и страсти к жизни. Во всех Мирах известно - как трудно им угодить! Прочие, не менее творческие личности, могут спокойно или активно созерцать это со специальных галерей и широких экранов, возможно с эффектом присутствия. Если на само "присутствие" не хватило кредитов и связей. Конец Света несет в себе положительный терапевтический заряд для эстетов заевшихся Древних Рас... Сколько восхитительных пьес, баллад и картин они напишут, бедняги; уставшие жить и перепробовавшие всё на свете... Хоть немного эмоций сопровождающие сей Армагеддончик встряхнут их Лордства! Будет о чем вспомнить и поговорить в следующие тысячелетия. К Концу Света выпускается множество сопутствующих товаров: майки с надписями, сувениры, книги и сценарии с советами - как следует правильно себя вести. Жесткая конкуренция и пиратство процветает как никогда. Местное население может иметь доступ к этим сокровищам высоких цивилизаций и вкусить их радостей. Вещи, вывезенные с гибнущих планет контрабандно, становятся ценными артефактами и предметами культуры и быта уже Исчезнувших Цивилизаций. То же относится к людям и прочим животным редких пород. За лучшие сценарии идет жестокая борьба истинных ценителей. Опасная зона заранее блокируется. Тем не менее безвизовая система въезда любителей острых ощущений и авантюристов процветает за счет героических усилий Свободных Торговцев Приключениями. Во всяком случае, местным жителям выделенных под эти шоу планет, повезло больше: им все это преподнесут на блюдечке совершенно бесплатно. Не то что некоторым... Конец Света родил несколько красивых традиций в Мирах. Вполне символично назначить встречу с незабываемым Другом или Врагом - в Конце Света. Это стало признаком хорошего вкуса и утонченности. Естественно, что такая встреча произойдет в вполне теплой обстановке. История планеты Терра испытала на себе влияние этих культур, столь удачно запечатленных в бессмертном фольклорном выражении- "после нас хоть потоп". Приятно ощущать сочувствие и соучастие местных жителей, занятых тем же, чем и гости. Восхищенных, счастливых вероятностью узнать кто есть кто. Познать свою суть и глупость, проявить героизм или сделать что-то запретное и ужасное, наконец... Полководцы могут забыть своих виртуальных солдатиков и бросить в бой настоящие армии без страха и упрека. Хорошо продуманные бои с не менее грозными монстрами-наемниками захватят дух любого наблюдателя. Ставки превышают закон об азартных играх в звездных скоплениях этого класса. Одиночные сцены битв гладиаторов или массового истребления, горные катаклизмы, морские цунами, огонь, пожирающий города... Все это можно увидеть собственными глазами! Не бывает похожих Концов Света, сколько бы выих ни увидели. Истинные ценители коллекционируют воспоминания о них! Время от времени преступные элементы самовольно устраивают жалкое подобие этого события где-то в окраинных районах. Присутствие на таких не санкционированных мероприятиях обходится гораздо дешевле, но менее опасно и потому не интересно. Нелегалы преследуются Общим Законом вместе с соучастниками и всеми вложениями. Такой Конец Света, конечно, являет непрофессионально серое подобие представления и проходит в общем-то тихо... Если вообще, устроителям удается довести это дело до Конца. Чаще из-за плохой состыковки сценариев, средств, его даты переносятся на более позднее время, а там уж как придется. Бывает, что не все держатели билетов доживают до назначенного Начала... Как бы то ни было: Конец Света - уникальное явление, творческий замысел, приложение Тех Сил и Этих - в одном деле, месте и времени, полигон и сцена. "Громкое шоу в тихих галактиках" Вот собственно и все.

Baltasar: DarWeird пишет: Baltasar, а не приходило ли Вам в мысли, что развитие этого мифа поддерживается мусульманским эгрегором, который сейчас интенсивно захватывает жизненное пространство? Не думаю. В основном этот миф развивают западные мистические школы, вдохновленные творчеством Говарда Лавкрафта и Колинза Уилсона. Это своего рода альтернатива сатанизму, который уже исчерпал себя. Интерес постоянно подогревается различного рода спекуляциями на эту тему. Я начинал исследования Некрономикона лет семь назад, когда трудно было в инете найти что-то стоящее по этому вопросу, кроме англоязычных сайтов. На моем сайте впервые появилась версия Некрономикона Саймона, которую я считаю наиболее интересной в плане исследования. С того времени много воды утекло и я переосмыслил свои воззрения по этому поводу. Когда-то я наивно полагал, что открыв дверь в иное измерение можно достичь власти над существами находящимися вне нашего времени и пространства. На самом деле не мы а они будут нами править, если проникнут на землю. К счастью, есть много защитных барьеров, которые Древние не смогут преодолеть.

Venera: Baltasar пишет: дверь в иное измерение можно достичь власти над существами находящимися вне нашего времени и пространства А что если бы так и произошло, что бы вы делали с этой властью ?

DarWeird: Baltasar, а помните, как именно начиналось вторжение Западного эгрегора? С Ричарда Баха, между прочим! И с других весьма незаурядных личностей, нередко маскированных под индусские школы. А вылилось всё это - мы воочию видим во что. Пространство-то уже было подготовлено. Так же и здесь: помалу приучают к арабскому запаху? А после суфисты пойдут, я думаю... Если учение расширяется - кому-то это выгодно: в этом я твердо убежден.

Mental_fx: Мировому Правительству это выгодно, кому-же ещё то?

DarWeird: Да они воображают себя "мировым правительством" только!

Baltasar: Магические символы и заклинания «Некрономикона» позволяют людям выходить за пределы физической реальности. Но беда в том, что книгой обычно пользуются не лучшие представители человечества. Сила «Некрономикона» ориентирована на то, чтобы книга попадала в руки только эгоцентричных и властолюбивых людей. Из всех темных таинств вселенной они обычно выбирают худшие, и плоды их трудов ложатся на человечество тяжелым грузом. Лавкрафт был не самым худшим представителем человечества необычайно эрудированным библиофилом, еще в молодости полюбившим арабскую мифологию. Кроме того, он дружил с человеком, который считался одним из лучших специалистов по арабской мифологии на Западе. У него было много друзей, разделявших его увлечение. Лавкрафт, учитывая его интерес к арабской мифологии и доступ через его друзей к интересным, документам, вероятно имел книгу очень похожую на «Кетаб Аль Азиф», если не по названию, то по содержанию. Присутствие арабской мифологии и магии в произведениях Лавкрафта помогает объяснить, почему его рассказы обладают такой убедительностью. Может быть, это отчасти и есть ключ к магической силе «Некрономикона» и связанных с ним мифов. В этом отношении не имеет значения, был ли арабский материал включен ассоциативно или преднамеренно. Сам факт, что древний и мощный мистический материал присутствует у Лавкрафта, помогает объяснить его причастность к культу Древних Богов. В арабской мифологии джинны были мощными существами. Джинн, согласно легенде, спустился с небес в добиблейские времена. Они существовали до появления человечества и таким образом называются "Преадамиты". "Неверующие язычники" поклоняются этим существам, потому что они невероятно сильны. Согласно легенде, Джинн может "возродить молодость человечества". Джинны очевидно хотят оказывать большое влияние на Землю и обычно невидимы для нормальных людей. Многие из магических ритуалов, используемых в Арабских странах касаются Джиннов (защитные заклинания, вызывающие заклинания). Джинны очевидно идентичны со Старейшими Лавкрафта.

Baltasar: Аль-Хазред, как сказано (у ЛГФ) путешествует в Египет в поисках оккультных тайн. Этот утвержение имеет хронологическое соответствие. Между четвертым и десятым столетиями ученые на Ближнем Востоке, изучавшими магию, рассматривали Египет как неоценимый источник информации. В это время в магические письмена вошло много искаженных египетских слов и фраз. Гностические, коптские и греко-египетские формулы были включены во многие Арабские магические системы. Варварские имена часто только чуть-чуть походят на их египетских предков. Например, Азар Оох Нефер стал Озоронофрис. Хотя имя было ужасно искажено, оригинал все еще расшифровывается. Часто Египетские слова и их искаженные копии могут иметь даже меньшее фонетическое подобие чем в этом примере. Предположительно, некоторые из языческих имен, используемых в творчестве Лавкрафта могли бы действительно быть искаженными египетскими словами. Особенно Йог-Сотот, Азатот и Ньярлатотеп, как считают, имеют египетское происхождение (обратите внимание на очевидно Египетские окончания "тот" и "тотеп"). Азатот Азатот, происходит от Аза-Тот. "Обряды..." утверждают, что Аза переводится как имеющий происхождение из древнего Египта, а Тот (Тенут) - известное имя египетского бога. Таким образом "Аза" это еще одно имя бога Тота. Йог-Сотот Согласно "Обрядам Богов" Йог-Сотот получен из Йак-Сет Тот. Это, как предполагается, переводится следующим образом: Йак подразумевает "один" или "единение" (Йак, или возможно более правильно Иак, и Йог с первого взгляда очень непохожи. Это - иллюзия, "ог" в Йог произносится как "аг". Гласная "a" в Йак произносится как "ах". Таким образом произношение гласной в обоих словах идентично. "К" и "Г" имеют одинаковый корень, так как формируются одним и тем же путем при помощи языка и неба. Единственное различие - путь, которым воздух выпускается в конце. Йак и Йог - фонетические эквиваленты. Чтобы в этом убедиться самому, достаточно самостоятельно пробовать произнести несколько раз поочередно Йак и Йог. Они звучат очень похоже). Сет - конечно бог Сет, и Тот – вновь бог Тот. Таким образом Йак-Сет Тот переводится как "Сет и Тот - един" или "единение Сета и Тота". Сет и Тот в Египетской мифологии ассоциируются соответственно темной и светлой стороной Луны. Согласно "Обрядам Богов" магическое значение имени Йак-Сет Тот - "Союз двух половин в лунно-вагинальном контексте".

Venera: Baltasar пишет: Джинн может "возродить молодость человечества". Джинны очевидно хотят оказывать большое влияние на Землю и обычно невидимы для нормальных людей. Многие из магических ритуалов, используемых в Арабских странах касаются Джиннов (защитные заклинания, вызывающие заклинания). Джинны очевидно идентичны со Старейшими Лавкрафта. Вспоминается фильм о Джинах , интересно а их можно увидеть в их настоящем облике ?

Mental_fx: Baltasar пишет: Сила «Некрономикона» ориентирована на то, чтобы книга попадала в руки только эгоцентричных и властолюбивых людей. Из всех темных таинств вселенной они обычно выбирают худшие, и плоды их трудов ложатся на человечество тяжелым грузом. Ну Некрономикон имеет тоже свою "защиту от дурака", как и любой другой Альяхский источник. Человек с низким духовным развитием просто ничего не увидит в нём, и будет считать всё это фанатзией, ну, за примером далеко ходить не надо :))) Осуждают то, чего не понимают. Человек же развитый, маг, будет тихо работать, и воспринимать мудрость, сокрытую от профанов. на самом деле спор здесь бессмысленнен.

Venera: Mental_fx А ты неисключаешь тот вариант, что есть такие маги которые находятся на таком духовном уровне когда тот же Некрономикон уже просто неинтересен ?

Aisha: DarWeird пишет: вторжение Западного эгрегора? DarWeird пишет: помалу приучают к арабскому запаху? А после суфисты пойдут Чушь какая! (извините за резкость). "Даешь национальную чистоту эгрегоров!" Суфии уже давно пришли. А Вы не заметили? Один умный человек сказал: "Традиции нужны, чтобы зажечь свет. Если вы вкрутили лампочку и зажгли свет у себя дома, то какая разница, на что вы при этом залезли - стул, стол, стремянку или унитаз".

Mental_fx: Venera пишет: Mental_fx А ты неисключаешь тот вариант, что есть такие маги которые находятся на таком духовном уровне когда тот же Некрономикон уже просто неинтересен ? Нет, такого не может быть.

Elveon: Mental_fx пишет: Нет, такого не может быть. Мне фразу вставить?

Abd-Allah: DarWeird Я вот только одного не понимаю: почему периодически тут поднимается вопрос о каких-то поклонениях? На самом деле очень интересный вопрос, если рассматривать его в контексте следущего заявления: DarWeird Это же религия, а не магия. DarWeird, Вы всерьез полагаете, что эти два абсолютно неразделимых понятия могут существовать отдельно друг от друга? Если да, то назовите мне ту совершенную магическую систему, которая, по Вашему мнению, существут отдельно от религии. Только прошу Вас, не упоминать об "эгрегорах" и тому подобных "точках сборки". Все это придумано теми (и для тех), кто не способен к работе, т.е. лентяями и неудачниками. ARIESTAR то, что поклонение глупо и бессмысленно, я понял еще в 17 лет и с тех пор никому не поклонялся. А уважаемый ARIESTAR Вам поможет в этом нелегком деле. Baltasar В это время в магические письмена вошло много искаженных египетских слов и фраз. Гностические, коптские и греко-египетские формулы были включены во многие Арабские магические системы. Варварские имена часто только чуть-чуть походят на их египетских предков... ... Хотя имя было ужасно искажено, оригинал все еще расшифровывается. Часто Египетские слова и их искаженные копии могут иметь даже меньшее фонетическое подобие чем в этом примере. Так и есть. И основная заслуга в фонетическом искажении имен (и слов) принадлежит грекам. Тот (Тенут) - известное имя египетского бога. Правильное (одно из правильных) его имя Джехути, Анубис на самом деле Инпу. При желании могу предоставить иероглифику и транслитерацию интересующих имен др.египетских богов. А вообще литературный язык в др.Египте был настолько развит, что никакой современный литературный язык не сможет передать той красоты и смысловой нагрузки следующего (например) предложения из "Текстов Пирамид (Египетская книга мертвых)": prr.ṯn r pt m nrwt, prr.j ḥr tpt ḏnḥw.ṯn прэртэн эр пет эм нерут, прэри хэр тепэт дженхутэн Вы поднимаетесь в небо как коршуны, я поднимаюсь на кончиках ваших крыльев. На самом деле это очень корявый перевод, ни в одном известном языке нет таких емких понятий, выраженных одним словом, чтобы передать весь смысл сказанного. То же самое наблюдаем и в арабском-классическом. Смысл (перевод) слова Азиф настолько далек от "Воя ночных демонов", что иногда становится совершенно непонятно, откуда появился этот "вой".

DarWeird: Ничего не существует "отдельно". Но магия и религия действуют совершенно по-разному. Я с большим удовольствием вижу, что Вы знаток Древнего Египта. Ну так сравните магию Др.Египта и любую из религий (в современном понимании). Магия Др.Египта учила, как заставить богов сделать так, как хочет маг. А религия учит - как сделать себя рабом богов. Разница есть? (Кстати религия Древнего Египта сама была почти целиком магия)

Abd-Allah: DarWeird пишет: Ну так сравните магию Др.Египта и любую из религий (в современном понимании). В "современном понимании" никакая религия невозможна, т.к. во главе угла любой системы (концепции) ставится ящик с прорезью для денег. К сожалению это бесспорный факт. Магия Др.Египта учила, как заставить богов сделать так, как хочет маг. Согласен, но с оговоркой, что никакой (даже самый могущественный) маг не способен заставить высшее существо сделать что-либо, если оно (существо) того не хочет. Древние египтяне знали закон, исполняя который они могли в любое время обратиться за помощью и получить ее, во всяком случае надеяться на получение. А религия учит - как сделать себя рабом богов. Разница есть? Ну, со словом "раб" Вы погорячились. Разумеется, какая-то доля зависимости присутствует, однако это нормально, т.к. абсолютно свободных и независимых людей нет и быть не может. Кстати религия Древнего Египта сама была почти целиком магия Можно сказать и так, но на самом деле это одна совершенная и настроенная система; эти понятия неразделимы. Ничего не существует "отдельно". Но магия и религия действуют совершенно по-разному. Не согласен. Приведите пример концептуальной разницы подходов. Назовите конкретную систему, которая не использует высшие силы, но пользуется исключительно силой оператора.



полная версия страницы