Форум
Крещение
Одинокая Волчица: При размышлении на тему крещения возник вопрос. Чье крещение празднуется завтра?? Предлагаю обсудить..
Ответов - 37
FallenLord: а у тебя есть несколько вариантов?
Warlock: Набирайте побольше святой воды!!! Пригодится! Крещенская самая сильная.
Samriel: а я завтра пойду
Одинокая Волчица: У меня есть вопрос- чье завтра крещение?
Samriel: видать не чье... я думаю креститься, чтобы работать с христьянским эгрегором
Одинокая Волчица: А праздник православный Крещение кому посвящен?
Samriel: Крещеным.
Samriel: Наверно я пойду и крещюсь... Лишний эгрегор все ровно не помешает
Ауйaа: Одинокая Волчица пишет: А праздник православный Крещение кому посвящен? Крещение Христа. После рождества Христова,следует крещение. Правда эти даты не совпадают с библейсикми, в том числе и пасха по библии она празднуется по моему 14 ниссана(декабря), а в православной традиции она вообще весной уже.
Одинокая Волчица: А вот и начинается самое неожиданное. иисус родился в Вифлееме, в семье евреев, правильно?
Warlock: Одинокая Волчица пишет: правильно? Ну да, а к чему этот вопрос?
Одинокая Волчица: А вот к чему. Родившись от еврея и еврейки он сам был евреем. По Закону Торы на 8-й день делается обрезание и мальчик становится иудеем. Т.е. Иисус стал иудеем. О христианстве в то время никто и не мечтал. так в какую же веру крестил его Иоан-креститель в великих водах Иордана????? Иисус родился и умер ИУДЕЕМ!!!!!! Чье крещение все празднуют в непонятный 12 день от рождества????
Warlock: Когда Спаситель вошел во Иордан и принял крещение от Иоанна, произошло соприкосновение Богочеловека с материей. И поныне в день Крещения именно по церковному, старому стилю, когда в храмах освящается вода, она делается нетленной, то есть не портится много лет, даже если ее держать в закрытом сосуде. Это происходит каждый год и только на праздник Крещения по православному, Юлианскому календарю. В этот день, по словам одной из церковных стихир, «освящается всех вод естество», поэтому не только вода в церкви, но и все воды приобретают первозданное свойство нетления. Даже вода из-под крана в этот день становится «крещенской», Великой Агиасмой — Святыней, как называется она в Церкви. Не подверженная присущим обычной воде процессам распада и гниения, по своим физическим свойствам крещенская вода будет стоять нерушимая на протяжении года, а то и большего времени. А на следующий, после Крещения, день все воды снова приобретают свои обычные свойства.
Венера: Одинокая Волчица пишет: Чье крещение все празднуют в непонятный 12 день от рождества???? Крещение младенца имя которому нарекли Иисус . Это у нас он от 7 января 12й , а в то время может и не 12 был днем , а может так принято было , что на 12 это не столь важно, но как бы там нибыло его именно крещение а не папы Римского
ARIESTAR: Одинокая Волчица пишет: Иисус родился и умер ИУДЕЕМ!!!!!! да, но основал он религию, свою собственную, немного на базе старой, где о себе говорит, как о сыне божьем, не забывая сказать "Я и Отец - одно, видивший меня видел Отца"))) умно, правда? один из первых Грабовых был, потому его то фарисеи и саддукеи с ессеями и не признали.
Гермиона: Samriel пишет: Лишний эгрегор все ровно не помешает Если так относиться к эгрегорам - то как раз очень даже и помешает...... PS: как это по русски - "мне таблеток от жадности, и побольше, побольше......." Советую тогда еще пойти принять ислам, буддизм и для кучи - стать свидетелем Иеговы.....
Одинокая Волчица: И все же по рождению иисус из Назарета был иудеем. Его мать-Мария- иудейка. А по закону Торы- по Галахе- это неоспоримо является самым главным фактом иудейства. Далее: вошел во Иордан и принял крещение от Иоанна Кем был Иоан и почему он имел право крестить? В кого покрестили Иисуса или в кого его ПЕРЕКРЕСТИЛИ?
ARIESTAR: Одинокая Волчица пишет: И все же по рождению иисус из Назарета был иудеем. НУ И ЧТО? что ты придралась к еврейству Иисуса? по твоему, он не мог стать вообще, скажем мусульманином из-за этого? каким образом ЭТО мешало ему создать религию себя любимого? Одинокая Волчица пишет: Кем был Иоан и почему он имел право крестить? В кого покрестили Иисуса или в кого его ПЕРЕКРЕСТИЛИ? Иоана почитали за пророка. его крещение, по преданию, было символом покаяния грехов и получения через это прощения у бога. Ииуса же он крестил типа как помазаника божия блин, не бывает вечного двигателя, бывает вечный тормоз... Одинокая Волчица пишет: В кого покрестили Иисуса или в кого его ПЕРЕКРЕСТИЛИ? покрестили его по его словам в помазанники, в сынгы божии, который седит одесную бога, ради которого весь мир сотворен и так далее.... что бы ПЕРЕКРЕСТИТЬ (что невозможно) он уже должен был бы для начала быть КРЕЩЕН!
†АСМОДЕЙ†: Одинокая Волчица Да, крещение Христа! все эти путаницы с днями происходят потому что календарей то сколько было с тех пор- Юлианский, Григорианский....вот все от этого
KS: Одинокая Волчица пишет: Его мать-Мария- иудейка. В вопросе о национальности матери Иисуса тоже далеко не все ясно. Родилась она в Галилее в семье местных жителей Иоакима и Анны. Значит, она была не иудейкой, а галилеянкой, принадлежавшей по конфессиональному признаку к закону Моисея. (с)
Тауриэль: Но ведь Иисус пришел на Крещение, когда ему было уже 30 лет... Он сам попросил Иоанна крестить его, чего в еврейской традиции не было
steeks666: Тауриэль пишет: Он сам попросил Иоанна крестить его, чего в еврейской традиции не было Поэтому крещение и празднуют только православные и греко-католики...А для католиков и иудеев- такого праздника просто не существует...
Samriel: Гермиона пишет: Советую тогда еще пойти принять ислам, буддизм и для кучи - стать свидетелем Иеговы..... Зачем? Мне хватит этого. Не буду же я читать "раб божий Руслан", это еще хорошо что я руслан, а не гоги или махамиджан Ну и наверно сильнее будет работать. Я же когда обращаюсь к этому эгрегору, он же особо то мне не помогает...буду крещен хоть что то... А то надоело у всех спрашивать а почему это, а почему так, а можно мне вот так - пойду крещусь и все Сегодня был кстати там, воды набрал, народу очень много было...в другой раз приду и крещусь
Тауриэль: steeks666 пишет: А для католиков и иудеев- такого праздника просто не существует... А это почему так вышло? Ведь церковь разделилась значительно позже, изначально все традиции должны были быть общими...
†АСМОДЕЙ†: Тауриэль пишет: изначально все традиции должны были быть общими... потом после разделения внесли некоторые коррективы просто
Тауриэль: †АСМОДЕЙ† "Некоторые" - это мягко сказано
†АСМОДЕЙ†: Тауриэль Различия присутствуют потому что разными стали, еслиб не было различий, а все было бы одинаково, то какой смысл разделяться тогда и считаться разными направлениями если все совершенно одинаковое
Селена: Ауйaа пишет: Крещение Христа. После рождества Христова,следует крещение. Правда эти даты не совпадают с библейсикми, в том числе и пасха по библии она празднуется по моему 14 ниссана(декабря), а в православной традиции она вообще весной уже. 14 ниссана не декабрь, а как-то по новолунию считают, получается весной и каждый год на другое число выпадает. Одинокая Волчица пишет: А вот к чему. Родившись от еврея и еврейки он сам был евреем. По Закону Торы на 8-й день делается обрезание и мальчик становится иудеем. Т.е. Иисус стал иудеем. О христианстве в то время никто и не мечтал. так в какую же веру крестил его Иоан-креститель в великих водах Иордана????? Иисус родился и умер ИУДЕЕМ!!!!!! Чье крещение все празднуют в непонятный 12 день от рождества???? Иисус крестился во взрослом возрасте, А Иоанн Предтеча, то есть предвестник прихода мессии, вроде как почву готовил для новой веры ( благой вести, которую должен был принести Иисус) и крестил людей в воде. Это символизировало как возрождение к новой жизни и одновременно символизировало воскрешение.
Селена: Тауриэль пишет: А это почему так вышло? Ведь церковь разделилась значительно позже, изначально все традиции должны были быть общими... А это потому что христианские традиции пропитались языческими, которые в каждой местности свои были. Я когда за церковными обрядами наблюдаю, мне иногда кажется, что языческого там даже больше чем христианского.
Тауриэль: Селена пишет: Я когда за церковными обрядами наблюдаю, мне иногда кажется, что языческого там даже больше чем христианского. Это верно. Особенно в русском православии, куда христианские идеи пришли позже и не были в основном навязаны "огнем и мечом", а приспособились под исконное язычество.
Ahriman: Одинокая Волчица пишет: О христианстве в то время никто и не мечтал Ну здрасте) Мошиаха они тогда уже ждали, да и фактический прообраз христианства, (не помню название, уточню) как одна из иудейских сект существовала, так что в принципе почва была подготовлена, причем более чем основательно. Да и внешние обстоятельства способствовали
Одинокая Волчица: 1.Ариестар, твои слова : бывает вечный тормоз- я могу расценить как публичное оскорбление и влепить тебе замечание. За словами следи, пожалуйста. 2. Не факт, что Иисус является мессией и тому есть ряд подтверждений в Торе. 3. Какие грехи смывал Иоан-креститель с Сына Б-га??!!! И я уже молчу про хронологические несовпадения..
Ahriman: Одинокая Волчица пишет: Не факт, что Иисус является мессией и тому есть ряд подтверждений в Торе как раз от туда и идут все пророчества о его мессианстве, дай бог памяти, упоминаются более 300
Селена: Одинокая Волчица пишет: 3. Какие грехи смывал Иоан-креститель с Сына Б-га??!!! Он не грехи смывал, это был символ жертвы, которую принесет Сын Бога, символ смерти и воскрешения. Во время крещения на Иисуса сошел Святой Дух.
Одинокая Волчица: Да символ смерти и воскрешения был акт распятия и последующего воскрешения... Воскрешение через искупление грехов...
Одинокая Волчица: Ahriman , в тТоре четко указано, что с приходом Мессии закончатся глад и мор и беззакония на земле.. С приходом Иисуса из Назарета мир был разделен на христиан и нехристиан. Войны стали более кровопролитными и жестокими... Не подтвержден снова приход Мессии. Это и является фактом противостоянием христианства и иудаизма..
Селена: Одинокая Волчица пишет: Да символ смерти и воскрешения был акт распятия и последующего воскрешения... Воскрешение через искупление грехов... Именно крещение и было своеобразным прообразом того что Иисусу придется умереть и воскреснуть.Одинокая Волчица пишет: Ahriman , в тТоре четко указано, что с приходом Мессии закончатся глад и мор и беззакония на земле.. С приходом Иисуса из Назарета мир был разделен на христиан и нехристиан. Войны стали более кровопролитными и жестокими... Не подтвержден снова приход Мессии. Это и является фактом противостоянием христианства и иудаизма.. Это точно... Только между какими конфессиями этого противостояния нету?
полная версия страницы