Форум
если мы можем управл..
розмарин: если мы можем управлять судьбой, то почему мы не в силах управлять любовью?
Ответов - 53, стр:
1 2 All
Warlock: А на хрен она вообще нужна эта любовь???
ниру: Warlock пишет: А на хрен она вообще нужна эта любовь??? да вообще то!секс секс и только секс!!!!!!!!!
Герцогиня: Warlock пишет: А на хрен она вообще нужна эта любовь??? Она не спрашивает, нужна или нет, она просто приходит и делает жизнь прекрасной или наоборот ужасной.... Это как повезёт
Soul Finder: розмарин пишет: если мы можем управлять судьбой, то почему мы не в силах управлять любовью? Суть здесь простая. Духовное сердце - безграничный источник энергии любви, любовь спускается свыше от Творца, вопрос только в том открывает ли человек своё сердце для этой любви, любовь не принадлежит вам - если вы открываете для неё серце, то становитесь просто проводником. Насчет управлять судьбой мне кажется тоже несколько спорный вопрос. Многое зависит от мыслей человека, от его целей и прочего и в соответствии с этим формируется окружающий мир человека и его судьба (что-то подобное вам скажут в школах похитивного мышления, "реализации желаний" и т.п.) Но, я в этом несколько усомнился... нет, я ни в коем случае не отрицаю важности правильного мышления и взгляда на мир, притягивания обстоятельств... я сомневаюсь в том, что вы контролируете свою судьбу. Вот уже несколько лет я веду дневник, как для записи общих событий, так и для описания результатов практик и наблюдений. Как-то я решил его перечитать (благо он в электронном формате), я пришел к выводу, что ключевые моменты моей жизни, которые (как получилось в последствии) привносили очень большие перемены в жизнь и сыграли вообще чрезвычайно важную роль... не зависили от меня. Именно так, просто такое ощущение что, кто-то меня направлял в том, или ином направлении... некоторые события тогда явились болезненными, но, как я уже сказал, в последствии принесли много блага... и быть может если бы их не было, то сейчас всё было бы намного иначе (причем в худшую сторону)... Интересен ещё один момент. Вспоминая ещё более ранние годы жизни (когда я ни о каком духовном развитии и не думал) я также пришёл к выводу, что подобные ключевые моменты не зависили от меня. Я уверен, что так происходит с каждым человеком, если записывать происходящее (хотя бы в общих чертах) и потом через год-два перечитать сразу появиться мысль вроде: "если бы этого тогда не произошло (причем не обязательно с вами, а порой с окружающими вас), то я бы здесь сейчас не сидел и не улыбался" :)
Venera: розмарин пишет: если мы можем управлять судьбой, то почему мы не в силах управлять любовью? Спасибо: 0 А каким образом вы хотите управлять любовью ?
AfroditeS: Soul Finder пишет: я также пришёл к выводу, что подобные ключевые моменты не зависили от меня. Soul Finder, согласна с вами.
Гермиона: розмарин пишет: если мы можем управлять судьбой А почему Вы считаете, что мы можем ей управлять? ************************************* Но вот какой вопрос меня беспокоит: ежели бога нет, то, спрашивается, кто же управляет жизнью человеческой и всем вообще распорядком на земле? -- Сам человек и управляет, -- поспешил сердито ответить Бездомный на этот, признаться, не очень ясный вопрос. -- Виноват, -- мягко отозвался неизвестный, -- для того, чтобы управлять, нужно, как-никак, иметь точный план на некоторый, хоть сколько-нибудь приличный срок. Позвольте же вас спросить, как же может управлять человек, если он не только лишен возможности составить какой-нибудь план хотя бы на смехотворно короткий срок, ну, лет, скажем, в тысячу, но не может ручаться даже за свой собственный завтрашний день? И, в самом деле, -- тут неизвестный повернулся к Берлиозу, -- вообразите, что вы, например, начнете управлять, распоряжаться и другими и собою, вообще, так сказать, входить во вкус, и вдруг у вас... кхе... кхе... саркома легкого... -- тут иностранец сладко усмехнулся, как будто мысль о саркоме легкого доставила ему удовольствие, -- да, саркома, -- жмурясь, как кот, повторил он звучное слово, -- и вот ваше управление закончилось! Ничья судьба, кроме своей собственной, вас более не интересует. Родные вам начинают лгать, вы, чуя неладное, бросаетесь к ученым врачам, затем к шарлатанам, а бывает, и к гадалкам. Как первое и второе, так и третье -- совершенно бессмысленно, вы сами понимаете. И все это кончается трагически: тот, кто еще недавно полагал, что он чем-то управляет, оказывается вдруг лежащим неподвижно в деревянном ящике, и окружающие, понимая, что толку от лежащего нет более никакого, сжигают его в печи. А бывает и еще хуже: только что человек соберется съездить в Кисловодск, -- тут иностранец прищурился на Берлиоза, -- пустяковое, казалось бы, дело, но и этого совершить не может, потому что неизвестно почему вдруг возьмет -- поскользнется и попадет под трамвай! Неужели вы скажете, что это он сам собою управил так? Не правильнее ли думать, что управился с ним кто-то совсем другой? -- и здесь незнакомец рассмеялся странным смешком. ********************************************************** Мудрая книга, да.
AfroditeS: Гермиона пишет: тот, кто еще недавно полагал, что он чем-то управляет, оказывается вдруг лежащим неподвижно в деревянном ящике
Warlock: розмарин пишет: почему мы не в силах управлять любовью? А надо?
Venera: розмарин пишет: если мы можем управлять судьбой, то почему мы не в силах управлять любовью? А погодой уже управляете ?
Althotes: Venera пишет: А погодой уже управляете ? Погода нынче не в моде, сейчас в основном многие жизнями людей управляют.
ниру: управление судьбой в данном случае, как я поняла,предполагает наличие выбора. а выбор есть всегда, по сути, у каждого человека есть даже выбор когда умереть. просто в силу своего недостаточного развития, мы часто не видим выбора или не делаем его, тогда он делается как бы сам по инерции наиболее возможного принятия решения.так же не стоит забывать, что душа перед приходом в мир,задает себе несколько событий или испытаний, которые она хочет пройти для своего развития. и тогда они сами собой происходят, но получается, что это опять таки ваш выбор. но умение делать выбор и осознание того, что ты сам ответственнен за себя и что еще хуже, что никто тебя не спасет, кроме тебя,приходит не сразу да только тем, кого этот вопрос интересует.
Venera: Althotes пишет: Погода нынче не в моде Обидно то как.....)))
ARIESTAR: розмарин пишет: если мы можем управлять судьбой, то почему мы не в силах управлять любовью? кто сказал, что не в силах? я вот своими чувствами и эмоциями, особенно такими, как любовь, полностью владею и управляю. да управлять любовью, приказывать своему сердцу может почти любой йог.
Селена: По-моему любовью наоборот легче управлять чем судьбой.
ARIESTAR: Селена пишет: По-моему любовью наоборот легче управлять чем судьбой. по моему то же. судьба - слишком мощная и грозная штука. что бы уберечся от "ударов" судьбы, нужно выйти на очень приличный уровень.
Althotes: Селена пишет: По-моему любовью наоборот легче управлять чем судьбой. Давайте для начало разберемся, что такое любовь и что такое судьба? Как Вы понимаете? И спор будет остановлен!
Elveon: Althotes пишет: что такое любовь и что такое судьба? Чтобы это понять, надо это постичь...
Elveon: У каждого могут быть разные мнения насчёт этого...
†АСМОДЕЙ†: Elveon пишет: надо это постичь... Ну да, постигнешь а потом менять , менять, и опять менять
Althotes: Elveon пишет: Чтобы это понять, надо это постичь... Понятно. Тогда о чем тут вообще разговор видем? Elveon пишет: У каждого могут быть разные мнения насчёт этого... Вот это я хочу и узнать.
Mental_fx: розмарин пишет: если мы можем управлять судьбой, то почему мы не в силах управлять любовью? Любовь выше нас, любовь это основа бытия. Всё сущее основано на любви- это единственный, самый непоколебимый принцип. Бог есть любовь, мир есть любовь- всё есть любовь. Просто мало кто об этом догадывается.
Elveon: Mental_fx пишет: Просто мало кто об этом догадывается. Вот и именно. Althotes пишет: Тогда о чем тут вообще разговор видем? Непонятно.
Elveon: Любовь...может...когда не взирая на себя ты хочешь, чтоб другим было хорошо...когда готов ради них на всё...когда ты не можешь жить без этого...может ещё что-нибудь...не знаю... Это конечно не полное «определение» любви...но всё же...хоть «пример»...
розмарин: Mental_fx, а что такое судьба?
Крейзи: Гермиона пишет: Мудрая книга, да. Она не просто мудрая, она гениальная,наверное на все времена, а главное как хорошо она отражает человеческую сущность: ---- В бельэтаже послышался голос: "Ты чего хватаешь? Это моя! Ко мне летела!" И другой голос: "Да ты не толкайся, я тебя сам так толкану!" ---- А если собственно по теме... Мне вообще очень интересно увидеть людей, которые управляют своей судьбой. Если это и возможно, то только на очень высоких уровнях, да и то, скорее там просто появляется возможность выбора тех событий, которые должны происходить в жизни человека. Судьбу человека определяет целый ряд факторов. В первую очередь действительно, как это не странно, сам человек. Только это вовсе не подтверждает всеобщего заблуждения о том, что что человек творец и властелин. Я считаю, что человек формирует свою судьбу своими страхами и тем, что человек активно не принимает. Когда мы боимся чего-то или же нам что-то неприятно, мы часто стараемся не думать об этом, защититься, вытеснить. Но соль-то вся в том, что оно-то никуда не уходит, оно остается и собственно влияет на "судьбу". И как это при таких раскладах (а по такой схеме живет большинство людей) можно управлять своей судьбой?!!! Мне это непонятно... Невозможно контролировать то, что вытеснено (а ведь именно вытесненные эмоции, сформированные в страхи, лежат в основе того, что формирует нашу так называемую судьбу), поскольку это не осознается, а соответственно, поскольку это нельзя ни увидеть, ни осознать это нельзя и контролировать. Это не поддается контролю. Это моя принципиальная позиция, подтвержденная жизненным опытом не одного человека, но я по традиции напоминаю, что личное дело каждого соглашаться с этим или нет
AFINA: Elveon пишет: Любовь...может...когда не взирая на себя ты хочешь, чтоб другим было хорошо...когда готов ради них на всё...когда ты не можешь жить без этого.. -почему обязательно не взирать на себя? -неужели, что б кому-то было хорошо, обязательно надо забить на себя? -почему некоторые, запрограмированны, что любовь и страдание, родные сестры? -зачем идти на все? почему бы не просто любить. И еще. Я люблю солнце, это не к слову. я действительно очень люблю солнце и сомневаюсь как вы говорите, что могла бы без него жить, но в тоже время и его бывает слишком много...
Warlock: Че-то разговор как всегда зашел в тупик.
ниру: Крейзи пишет: Я считаю, что человек формирует свою судьбу своими страхами и тем, что человек активно не принимает. интересная позиция, хорошо, а что тогда происходит, когда человек, в первую очередь побеждает свои страхи?
Крейзи: AFINA пишет: -почему некоторые, запрограмированны, что любовь и страдание, родные сестры? Рискну предположить, что дело не именно в этой логике, а в том, что у людей, которые так считают в принципе психология жертвы ну или мазохистская структура личности. Мне кажется, что первична не именна эта логика, а то, что в принципе человек занимает позицию жертвы и вот отсюда идет, как следствие, такая логика и еще многие другие тому подобные умозаключения...
AFINA: Крейзи пишет: И как это при таких раскладах (а по такой схеме живет большинство людей) можно управлять своей судьбой?!!! Мне это непонятно... Невозможно контролировать то, что вытеснено (а ведь именно вытесненные эмоции, сформированные в страхи, лежат в основе того, что формирует нашу так называемую судьбу), поскольку это не осознается, а соответственно, поскольку это нельзя ни увидеть, ни осознать это нельзя и контролировать. Это не поддается контролю. -контроль нужен на стадии вытеснения страхов, т.д. Самое сложное удалить их, с того момента идет перепрограмирование в сознании и соответственно в жизни. А если вы уже запрограммировали себя, свою жизнь на иную цель, при условии конечно, что это не самообман и что вы не зарыли этот страх поглубже и он не работает в подсознании самостоятельно и во сне. То тогда нет надобности контролировать вытесненное, его нет. Его место заняла какаято другая, более достойная мысль.
AFINA: Крейзи пишет: а в том, что у людей, которые так считают в принципе психология жертвы -Согласна.
Крейзи: Ниру Мне кажется, что определенные вещи (которые имели отношение к определенному страху) просто перестают происходить, т.е. человек перестает попадать в проблемные ситуации, связанные с конкретным страхом. Мне кажется, но я не уверена, что человек попадает в те или иные ситации потому, что у него есть потребность в отреагировании тех или иных подавленных или вытесненных эмоций и попадает человек в это именно потому, что ему необходимо это отреагировать. Полтому что даже если что-то вытеснено, это не значит, что это ушло. Наоборот это остается, становится еще сильнее и нуждается в отреагировании.Так мы, сами того не подозревая, строим свою жизнь по принципу "произойдет то, чего я не хочу и боюсь". Но это моя догадка относительно того, как этовсе работает. Пока я не разубедилась в этом.
Крейзи: AFINA пишет: при условии конечно, что это не самообман и что вы не зарыли этот страх поглубже и он не работает в подсознании самостоятельно и во сне Вот, золотые слова! Но большинство людей делает именно так-зарывает поглубже и все...
ниру: Крейзи пишет: Так мы, сами того не подозревая, строим свою жизнь по принципу "произойдет то, чего я не хочу и боюсь". тогда предлагаю всем бояться быть счастливыми,богатыми и здоровыми. ну частично я соглашаюсь с этим.но мы таким образом программируем свое сознание, а если нам так или иначе удается победить этот страх, он отваливается как шелуха.мы переросли его, стали опытнее, у нас есть готовое решение,как поступать в той или иной ситуации. так,шаг за шагов развивающийся человек ведет борьбу с собой и своими страхами,становясь сильнее. вот сразу же упираемся в карму и прошлые жизни. нам приходится находить решение нерешенных задач из прошлого,неверные решения или отложенные решения создают проблемы в настоящем и будущем до тех пор, пока не будут решены. в общем страхи толкают любого на работу над собой.
AFINA: Крейзи пишет: Мне кажется, но я не уверена, что человек попадает в те или иные ситации потому, что у него есть потребность в отреагировании тех или иных подавленных или вытесненных эмоций и попадает человек в это именно потому, что ему необходимо это отреагировать. -я думаю немного иначе. Что человек получает именно то, чего он боится, потому-что, он этого ожидает. Идет визуализация, причем очень сильная, даже для человека, который и не подозревает, что он это визуализирует.
ниру: AFINA пишет: еще интересно, может у кого-то есть хорошие техники побеждения страхов и негативных мыслей? я стараюсь привести себе аргументы которые показывают мне,что этот страх не такой уж и страшный. я рассматриваю все варианты развития событий и пытаюсь определить самый страшный итгог. и тогда смотрю могу ли я смириться, изменить, победить этот итог. а вообще самый страшный страх-это страх смерти. нет, не тогда если ты боишься умереть, а тогда, когда смерть близко, она реальна, когда она дышит тебе в лицо. ты вдруг понимаешь очень многое. и даже наш поганый земной мирок кажется воплощением рая на земле и тебе совсем не хочется его уже покидать.
Крейзи: ниру пишет: шаг за шагов развивающийся человек ведет борьбу с собой и своими страхами,становясь сильнее. Я согласна с вами. Только одно НО...Развивающихся людей немного, не хочу сказать, что очень мало, но не так уж и много. Тех, кто не развивается и живет всю жизнь вытесняя, гораздо больше AFINA, я пока не нашла лучшего способа борьбы со страхами чем посредством их тщательно анализа, проживания и понимания. Грубо говоря, я пользую психоанализ для этого. С удовольствием делала бы это посредством чего-то другого, но пока, к сожалению, не нашла...
AFINA: ниру пишет: а тогда, когда смерть близко, она реальна, когда она дышит тебе в лицо. ты вдруг понимаешь очень многое. и даже наш поганый земной мирок кажется воплощением рая на земле и тебе совсем не хочется его уже покидать. -именно об подобных ситуациях я и говорила. Какие ж аргументы могут прийти на помощь? Когда еще так много не сделано и многие в тебе нуждаются!?
AFINA: Крейзи пишет: я пока не нашла лучшего способа борьбы со страхами чем посредством их тщательно анализа, проживания и понимания. Грубо говоря, я пользую психоанализ для этого. -Только переключится на "другой канал". Что бы чаша весов перевесила там, где новая забота -А вообще, никто еще не придумал лучшего метода победы над страхами, как Вера. У кого-то вера в Бога, у другого вера в себя, а у третьего вера в определенный, нужный ему исход.
ниру: AFINA пишет: -именно об подобных ситуациях я и говорила. Какие ж аргументы могут прийти на помощь? Когда еще так много не сделано и многие в тебе нуждаются!? могу сказать, что когда ощущаешь смерть в самую последнюю очередь думаешь о других. вспоминаются,1или 2 человека самых близких и ты испытываешь сожаление, что не увидишь их больше, но наверняка и этот страх побеждаем. будем работать над этим.
AFINA: конечно.
Крейзи: ниру пишет: рассматриваю все варианты развития событий и пытаюсь определить самый страшный итгог Я много раз замечала, что когда предугадаешь самый худший результат, найдешь путь решения, продумаешь что будешь делать и найдешь даже какие-то плюсы в ситуации,то событие не наступает. Ну точнее пока не было такого, чтобы наступило
ниру: Крейзи пишет: Я много раз замечала, что когда предугадаешь самый худший результат, найдешь путь решения, продумаешь что будешь делать и найдешь даже какие-то плюсы в ситуации,то событие не наступает. Ну точнее пока не было такого, чтобы наступило это как раз то, о чем я говорю, готовое решение засчитывается как проработка ситуации и отступает вся или частично.
Mental_fx: розмарин пишет: Mental_fx, а что такое судьба? Судьбы нет... А то, что называется судьбой верно только для самых основных событий в нашей жизни- т.н. кармических. Например, встреча с человеком, с которым проведёш всю жизнь, или какое-то другое событие, которое навсегда изменит жизненный курс. А то, что каждый наш шаг прописан или предрешён- это фигня всё. Только наша воля направляет нас.
Warlock: Mental_fx пишет: А то, что каждый наш шаг прописан или предрешён- это фигня всё. Совершенно верно! Существуюттолько ключевые моменты, но и их можно корректировать!
розмарин: если должно произойти какое то важное событие, то оно всеравно произойдет?????? к примеру та самая встреча с человеком с которым проведу всю свою жизнь? а если я не хочу, еси меня и так все устраивает? жизнь все равно столкнет нас нос к носу??????? а возможно ли пройти мимо своего счастья????? так, что второго шанса уже не будет?????
ниру: розмарин пишет: если должно произойти какое то важное событие, то оно всеравно произойдет?????? к примеру та самая встреча с человеком с которым проведу всю свою жизнь? а если я не хочу, еси меня и так все устраивает? жизнь все равно столкнет нас нос к носу??????? а возможно ли пройти мимо своего счастья????? так, что второго шанса уже не будет????? это все строго индивидуально, так что все эти вопросы к своим наставникам. я могу написать как бывает обычно, но это не значит что так будет у вас или что так не будет. розмарин пишет: если должно произойти какое то важное событие, то оно всеравно произойдет?????? к примеру та самая встреча с человеком с которым проведу всю свою жизнь? а если я не хочу, еси меня и так все устраивает? если вы встречу ощущаете, но не хотите менять свою жизнь, ее не будет, вы ее отталкнете.-опять таки ваш выбор розмарин пишет: жизнь все равно столкнет нас нос к носу??????? тут есть 2 варианта:или еще 1 шанс или больше не будет попыток. розмарин пишет: а возможно ли пройти мимо своего счастья????? так, что второго шанса уже не будет????? запросто можно и второго шанса не будет. некоторые вещи даются только по 1 разу.
розмарин: НИРУ пишет: розмарин пишет: цитата: а возможно ли пройти мимо своего счастья????? так, что второго шанса уже не будет?????. запросто можно и второго шанса не будет. некоторые вещи даются только по 1 разу а как понять, что ..........да! это тот самый шанс! кроме предчувствия есть еще что-нибудь? знаки может какие нибудь?
ниру: розмарин пишет: а как понять, что ..........да! это тот самый шанс! кроме предчувствия есть еще что-нибудь? знаки может какие нибудь? да, предчувствия,знаки и бесполезность заглядывания в будущее. необходимость принятия решения.осмысленный выбор в сторону отказа или принятия.
AFINA: розмарин пишет: а как понять, что ..........да! это тот самый шанс! кроме предчувствия есть еще что-нибудь? знаки может какие нибудь? все происходит само собой, как вода из под открытого крана.
Aisha: Судьбой может управлять только тот, кто ни к чему слишком не привязывается: ни к месту работы, ни к благам, ни, как бы это кощунственно не звучало, к людям. В этом случае: "Если тебе не нравится твое место - смени его, ты же не дерево" (С). То же касается и любви, но только собственной. Ею управлять можно. Но когда встречаются двое, и каждый норовит управлять любовью другого - вот это абсолютно бесполезное занятие.
розмарин: Aisha пишет: Судьбой может управлять только тот, кто ни к чему слишком не привязывается: с этим пожалуй соглашусь. ведь бывает так прикипишь душой, что менять что-либо, как ножом по сердцу. и сидишь потом ждешь, куда кривая выведет. а все из-за того что нет сил и желания что-то менять.
полная версия страницы