Форум
Люди которые не проявляют эмоции??
любча: Что это за люди, это врожденное или приобретённое, это дефект души или тотальная неспособность, я не говорю о выдержанных и малоэмоциональных, если кто встречал поделитесь опытом.
Ответов - 34
Одинокая Волчица: Ну я не проявляюэмоций- так и что? Дефектом как бы не признается.Эмоции- это кратчайший путь к куче неприятностей..
†АСМОДЕЙ†: Одинокая Волчица пишет: Эмоции- это кратчайший путь к куче неприятностей. Согласен!
ПСИХОТРОНИК: Охо! Интересно!
Altair: Letov пишет: Счастливые люди. Эмоции-причина всех человеческих несчастий. Не было бы эмоций (жадности, зависти, несчастной любви, гнева) то скольких убийств, самоубийств, войн и преступлений мы могли бы избежать...ай-яй-яй... Идеальный мир с идеальными жителями. Вот когда Терминаторы мир захватят, тогда оно и будет. Развитый, будем говорить ,человек находится в стороне от своих эмоций. Он их контролирует не только внешне, но и внутренне. тот, у кого нет эмоций напрочь- жалкое подобие человека. Псих, впрочем, тоже жалок.
AfroditeS: мне кажется, что люди, которые не испытывают эмоций-далеко не люди...... людей пока таких не встречала....
любча: Ну я не проявляюэмоций- так и что? Дефектом как бы не признается.Эмоции- это кратчайший путь к куче неприятностей.. Завидую чёрной завистью , правда....мне этого очень не хватает, плюс Меркурий рулит- чистая ведьма на помеле... Книжка есть одна очень интересная, вот она, мне где-то, как-то выстроила некий скелет в голове относительно типов людей, писала её ученица Гурджиева и Успенского, Сюзан Заннос. Чисто психологическая вещь, астрологам думаю будет очень интересно её почитать, очень нетривиальный взгляд на психотипы, я такого вообще не встречала. А вот заинтересовал меня собственно тип людей Венеры..."не существующие", так про них было там написано, стала пытаться это понять и поняла, что они действительно не умеют испытывать эмоции, они их копируют, была ошарашена напрочь, для меня это так и осталось загадкой.
Harmony: любча пишет: так про них было там написано, стала пытаться это понять и поняла, что они действительно не умеют испытывать эмоции, они их копируют Что значит копируют? и что завидовать таким людям? последнее время я почти без эмоции живу, в какой то отрешенности чтоли, себе не завидую ведь есть и положительные эмоции, как же связь эмоции с мыслью, формируя образ желаемого, добавляя к нему эмоциональную окраску мы его и реализуем, это один из способов реализации, испытать все эмоции от желаемого события словно уже уже сейчас происходит....
Mer girl: любча пишет: Книжка есть одна очень интересная, вот она, мне где-то, как-то выстроила некий скелет в голове относительно типов людей, писала её ученица Гурджиева и Успенского, Сюзан Заннос. ссылочки на электронную версию книжки нету?
любча: Она у меня в бумажном виде, на обложке есть эл. адрес http://www.vesbook.ru Сюзан Заннос "Человеческие типы", издательство "ВЕСЬ".
любча: Что значит копируют? .. в книге написано так, меня это так же оставило в недоумении, в общем книгу эту читать надо, потом прекрасно понимаешь почему люди поступают именно так, т.к. иначе они просто не будут и не умеют, как нельзя из лимона выжать спирт, так бесполезно, например, Козерога без анализа ситуации, с лёту, заставить принять серьёзное решение... + хорошо описаны сами планеты, читашь, медитируешь, пытаешься влезть в шкуру этого человека, и лишние претензии в дальнейшем отпадают к людям.. т.к. просто начинаешь понимать их природу.. и что завидовать таким людям? Во-первых я совершенно точно знаю, что не испытывать эмоции, НО, выйдя на своё высшее эмоциональное "тело" - это БЛАГО, т.к. понимаешь как с этой энергией работать, те, кто не умеют, выводят их на физику, иначе их "разорвёт" просто, сливаются с ними, ну и дальще как у всех начинается вертеп, как иногда говорят завелся из-за ерунды...+последствия.. А если Вы их не испытываете, т.к. возможно события к этому не напрягают особо, так это обычная осенняя хандра, сезонный депреснячОк. А Волчица их не испытывает, возможно она от природы спокойный и уравновешенный человек, а при занятиях магией эти вещи первостатейно нужно уметь держать в узде, иначе Ваша "крыша" пришлёт записку, что доехала она хорошо.. как же связь эмоции с мыслью, формируя образ желаемого, добавляя к нему эмоциональную окраску мы его и реализуем, Эмоциональная окраска здесь вторичную функцию выполняет, а реализуете вы действие добавляя волю - если себя напрягаете или она добавляется автоматически при правильном формировании намерения. это один из способов реализации, испытать все эмоции от желаемого события словно уже уже сейчас происходит.... только эмоций здесь мало будет, как минимум +визуализация, уверенность, особое состояние духа и его сила и четкая фокусировка итога.
Harmony: любча пишет: только эмоций здесь мало будет, как минимум +визуализация, уверенность, особое состояние духа и его сила и четкая фокусировка итога. если действительно хочешь того о чем думаешь то эмоции идут неразрывно с мыслями - лично у меня так.
ниру: интресно то, что при выполнении магических операций эмоции ненужная роскошь, которая может все дело завалить. чем дальше, тем становишься менее эмоциональным, это как раз и дает разрыв с миром людей. ты больше не реагируешь так сильно на все чтопроисходит в мире, тк находишь этому свои объяснения и закономерности.минус в том что многие вещи уже не удивляют, не вызывают восторженных реакций.
Афина: любча пишет: НО, выйдя на своё высшее эмоциональное "тело" - это БЛАГО, т.к. понимаешь как с этой энергией работать, те, кто не умеют, выводят их на физику, иначе их "разорвёт" просто, сливаются с ними, ну и дальще как у всех начинается вертеп, как иногда говорят завелся из-за ерунды...+последствия.. -Любча, точно описали. Вы знаете я бы не нашла настолько точного описания своего состояния. Белая магия давно работает так как книжка пишет. А вот черная... ну никак не работала... -Ни ритуалы, ни визуализация..., ни земля кладбищенская не давала результатов. И вот случай. Сделали мне больно. Не по справедливости, по мерконтильности, Ой больно было... Злость зашкаливала все мои мозги, каждую клетку моего тела. Обидно было до точки удушить его. Так вот, пока я ехала до пункта назначения, я ненавидела эту особь всей своей сущностью и честно говоря желала ему всех земных и неземных проклятий. Когда прибыла, просто сказала, пусть ждет четыри несчастья своей жизни, вложив в этот текст все свои эмоции. - Сработало на следующий день. У него все началось. Кто бы мог подумать. Выходит я все раньше делала наверно слишком сухо. Именно благодаря эмоциям магия начала работать. -Правда потратила энергии слишком много, с утра проснулась больной. Кашель, насморк (так сказать на ровном месте). Зато поняла, чего мне недоставало в проведении ритуалов. -Позволила себе слишком много роскоши.( -Такие вот дела.( За рецензии, заранее благодарна, плохие в том числе.
любча: Гармония, Афина... девочки, есть чувства, а эмоции - это их проявленная разрядка,как оргазм в сексе, читайте Шри Ауробиндо, он классик описания "планов",очень нужные знания, Вы практически дошли до некоторых вещей и их действия, но поверьте, то что срабатывает - это не эмоции, да и на каждом плане эти вещи по-особому выглядят, это тонкости, но в магии - они выводят на более глубокое понимание того что происходит и как этим управлять, попробую поискать этот материал, потом выложу..
Harmony: любча пишет: Гармония, Афина... девочки, есть чувства, а эмоции - это их проявленная разрядка,как оргазм в сексе, читайте Шри Ауробиндо, он классик описания "планов",очень нужные знания, Вы практически дошли до некоторых вещей и их действия, но поверьте, то что срабатывает - это не эмоции, да и на каждом плане эти вещи по-особому выглядят, это тонкости, но в магии - они выводят на более глубокое понимание того что происходит и как этим управлять, попробую поискать этот материал, потом выложу.. у меня срабатывает материализация мыслей как с эмоциями, так и без, хотя соглашусь с тем, что без эмоций быстрее. когда желание становиться просто одной из повседневных мыслей в голове - подумала, и забыла - отлично работает. Letov пишет: При привороте кстати, эмоции важны только в момент приворота. После наступает какая то опустошенность эмоциональная. Такое чувство что прошла любовь, завяли помидоры...Это как знак что ритуал удачен. Но если отдаешь много эмоций, эмоциональное перенапряжение, то тогда после ритуала ощущаешь слабость. Какой то упадок сил, что ли... после удачного ритуала действительно может наступить слабость - знак того, что отдала много сил и хорошо поработала. а вот на счет важности эмоций - смотря кому делаешь, если для себя то, возможно важны, для себя не делала серьезных приворотов, не знаю. а для других - здесь уже просто визуализация работает, ведь не можешь же испытывать какие то эмоции к незнакомому по фото от лица заказчика так может эмоции и правда мешают в магиических ритуалах, надо бы проверить это, сделав приворотдля себя - с эмоциями , и сравнив результат с приворотом для другого человека. ну мне такой возможности наверное не придоставиться - мне привороженные не нужны. был опыт приворота для другого человека, совершенно без эмоций, лишь концентрация и визуализация, первые признаки действия появились дня через три
Афина: любча пишет: попробую поискать этот материал, потом выложу.. -буду ждать, заранее благодарна
любча: Афина "нарвала" кусочков для общего ознакомления и понимания, нужно ли Вам это всё, это глубже чем магия, но маги обращаются к этим книгам, когда понимают что хотят большего чем чудеса, а как правило мужчины-маги понимая механизм строят свой эксклюзив, но это уже не обрядовая магия, а ближе к энергетической, мысле-магии, пониманию намерения, и самое смешное маги меняются , сидхи их уже не возбуждают, они идут дальше.. http://www.koob.ru/india/ - там можно скачать три или четыре его книжки, но есть ещё интегральная йога, она посодержательнее. Шри Ауробиндо БЕСЕДЫ С ПАВИТРОЙ Методика медитации в системе интегральной Йоги П.: То, что казалось таким простым, оказалось очень сложным. В последние дни мне было необыкновенно трудно отделять себя от низшего ментала. Мне требовались большие затраты энергии для того, чтобы, оставаясь бодрствующим и внимательным, не позволять увлечь себя бесконечному потоку ментальных образов, подобного сну наяву. Быть может, это временное явление? Ш.А.: Что вы делаете для того, чтобы успокоить ум? П.: Я удерживаю свое сознание на какой-то одной точке и стараюсь внимательно следить за игрой низшего ментала. Если мне это удается, то он успокаивается. Игра ума может протекать в двух формах: образной и словесной. В последнем случае успокоить ее гораздо сложнее. Она автоматична, то есть тема ее задается не произвольно, а тем, что меня в данный момент беспокоит, или же мыслью, которая явилась мне последней, – часто ее причиной служит внешний раздражитель. Ш.А.: В какой точке вы фиксируете свое сознание? П.: Как правило, на уровне Аджны. Ш.А.: Аджна – центр, соответствующий автоматическому уму, отсюда и описываемый вами динамизм. У большинства людей ум находится в этой области, но вы замечаете характер ее деятельности в повседневной жизни, а другие этого не сознают. Настоящий мыслящий ум находится выше. Автоматический же ум вам теперь вовсе ни к чему. Это издержки природы. Пытались ли вы когда-нибудь применять волю? П.: Конечно, но я не знаю, было ли волей то, что я применял. Ш.А.: Воля имеет три уровня, и, прежде всего, ее нужно отличать от чисто ментального, мысленного усилия. Первый уровень – это желание, он соответствует солнечному сплетению. Второй -Ишита или Айшварья, это что-то вроде команды, приказа, который дает или не дает добро на дела Пракрити. Он начинает действовать после того, как принято решение, что то или иное должно или не должно быть. Для Йоги, которой мы следуем, эта сила необходима. Ее можно призвать посредством самопосвящения, благодаря которому в вас начинает сознаваться ее действие. Действие это вначале неявно и неполно, но со временем совершенствуется. Успеха можно добиться и ментальным усилием, но действие истинной воли гораздо эффективнее. П.: Я испытал это действие, когда благодаря призыву, который был в то же время и приношением себя Силе, я достигал высших плоскостей своего существа. У меня было физическое ощущение нисходящего движения над головой. Ш.А.: Так и должно быть. Старайтесь время от времени прибегать к этому способу. Постоянным это действие пока быть не может, но возобновляйте контакт время от времени. Третье действие воли – это постоянный контроль Пуруши над Пракрити, абсолютное подчинение Пракрити Пуруше. Понедельник, 11 января 1926 *********************** П.: Учитель, я кое-что не совсем понимаю. Предположим, я нахожусь в медитации. Вначале ум действует полуавтоматически, частично сохраняя домедитационное движение. Понемногу его активность затихает и прекращается. Но есть еще один тип ментальной активности, нечто вроде внутренней речи, которая, как мне кажется, порождается мною самим. При этом я говорю себе, например: "Теперь я наблюдаю за своими мыслями... Откуда пришла вот эта?.. Теперь все спокойно... Нужно прекратить и этот разговор... и т.д.". Я могу полностью прекратить также и эту активность. Откуда она берется? Ее законы те же, что и у ментала, но, по-видимому, она отражает, намерения Пуруши или служит ему инструментом познания и действия. Если бы эта деятельность вызывалась Пракрити, это означало бы, что Пракрити борется сама с собой. Но, с другой стороны, каким образом Пуруша, будучи спокойным и неподвижным, может порождать изменения? Если в нем самом не происходит никаких изменений, то это невозможно. Ш.А.: Бывает, что Пракрити борется сама с собой, одни ее части борются с другими. Пуруша также пассивен не до конца. Представления о бездеятельном Пуруше, которому отводится роль пассивного наблюдателя, характерны для Санкхьи. Пуруша выступает Сакшином, зрящим, но может также позволять и запрещать, будучи Анумантой, то есть дающим согласие. Пракрити работает не только на себя, но и на Пурушу. Она выступает исполнителем. Сам Пуруша не действует, он Свидетель и Господин (Ишвара). Все, что он решает, выполняет Пракрити. Ментальная деятельность большинства людей скрывает от них Пурушу. Конечно, Пуруша и в этом случае санкционирует Игру Пракрити, но он не свободен: Пракрити набрасывает на него вуаль своей активности. Поэтому вначале Пуруша должен вернуть себе позицию наблюдателя. Затем он приобретает некоторую власть над Пракрити. П.: Сознательна ли санкционирующая деятельность Пуруши, или это нечто гораздо более глубокое? Ш.А.: Она идет не от ментального эго и поэтому кажется бессознательной. Но когда Пуруша освобождается, она становится сознательной. П.: То, что я называю собой, и что противостоит успокоенному уму, не участвуя в его деятельности, это Маномайя Пуруша? Ш.А.: Да. П.: Индивидуальна ли санкция Пуруши, или она предопределяется всеобщим? Ш.А.: Есть Пуруша всеобщий и есть Пуруша индивидуальный, но есть нечто, превосходящее их обоих. Индивидуального Пурушу можно ясно различать, хотя он и не отделен от целого. А когда он полностью сознателен, то имеет прямой доступ к трансцендентному. Без индивидуального Пуруши невозможна никакая организованная деятельность. Многие садхаки, например, стремятся уничтожить эту деятельность. Ступень Парамахамсы, на которой человек абсолютно не сознает своих действий, подобно ребенку или листу, несомому ветром, это ступень, предшествующая полному прекращению всякой деятельности. И когда заданный Кармой импульс себя исчерпывает, происходит окончательное отторжение Пракрити, вплоть до растворения тела. Но мы стремимся не к прекращению, а к замене деятельности, ограниченной неполным знанием, деятельностью истинной, направляемой познанием истины. Мысль служит средством познания, но это низшее средство. Когда Пуруша освобождается от Пракрити, он содержит в себе все знание. Если вы испытываете гнев, вам не нужно думать: "Я разгневан", – вы это и так знаете. То же и с непосредственным знанием. Даже если он переводит затем это знание на язык ума, в нем самом оно продолжает пребывать в неизменном виде, тогда как перевод всегда представляет собой лишь фрагментарное и искаженное его отражение. Поэтому мне так трудно выражать свое знание в словах. Если бы у вас была развита эта способность, я мог бы показать вам истину, не прибегая к словам. ***************** Душевное познание не дает знания о материальном мире, это не его область. Оно преобразует человека в подлинного человека, в огонь, алчущий истины. Душевное познание – это скорее соприкосновение, ощущение. Выражение "сердце знает лучше, чем рассудок" достаточно хорошо отражает мою мысль, хотя между эмоцией, чувством и душой лежит пропасть. В отличие от супраментала, душевное существо получает истину, а не производит ее. Начальным инструментом познания истины служит интуиция, одна из низших форм супраментального познания. Это познание через тождество. П.: Штейнер* различает три уровня оккультного познания: имагинативный, инспиративный и унитарный. Может быть, этот последний соответствует познанию через тождество? * Рудольф Штейнер, автор многих работ по теософии. Ш.А.: Поначалу интуиция принимает формы ума, которые ее искажают. Кроме того, ум не удовлетворяется полученным и кристаллизует его вокруг своих собственных образований. В результате от истины мало что остается. Кроме того, ум может научиться выдавать за интуицию свои собственные данные. Когда вы вопрошаете интуитивное сознание, личность посылает в ответ свои собственные желания и предрасположенности, выдавая их за интуицию. Поэтому вначале интуитивное познание очень шатко. В дальнейшем оно крепнет, но еще до того, как интуиция достигнет совершенства, раскроются и другие виды познания. В интуиции есть четыре ступени: Собственно интуиция, спорадическая и нерегулярная, высвечивающая разрозненные элементы. Она дает ощущение припоминания скрытого, подсознательного или относящегося к прошлому знания. Различение. На данной стадии ведется неинтеллектуальная работа по принятию одних элементов и отбрасыванию других. Вдохновение. Нечто приходит извне и овладевает внутренним пространством. Это можно сравнить с неким голосом, заговорившим в вас. Откровение. Аналогично видению.
Афина: Любча большое Вам спасибо! Это как-раз то, что я искала
любча: Оно того стоит
ниру: Letov пишет: Хотя неприятный осадок от того, что я никак не выразила свое сожаление по поводу утраченного места остался... ну еще не позндно. вспомните как вам там было хорошо, как удобно было ездить туда и что теперь всего этого уже никогда не будет.(шучу)
ниру: Letov пишет: вспомнила. порадовалась что уволиласьььь
Апельсин : Хотя неприятный осадок от того, что я никак не выразила свое сожаление по поводу утраченного места остался... Купите шампанского и устройте празник под названием: "Король умер! За здравствует Король!" (поблагодарите ситуацию с увольнением, если б не она - не было бы новой работы А то что никак не выразили - ВЫРАЗИТЕ, устроив праздник (веселитесь, смейтесь, плачьте - всё что хотите!
Aisha: любча пишет: А вот заинтересовал меня собственно тип людей Венеры..."не существующие", так про них было там написано, стала пытаться это понять и поняла, что они действительно не умеют испытывать эмоции, они их копируют, была ошарашена напрочь, для меня это так и осталось загадкой. Может, страдающие аутизмом? Типа "человек дождя"?
любча: вот выдержки из книги: Несуществование, здесь в прямом значении слова, означает неспособность существовать, осознать своё окружение, события, в которых человек участвует. В тоже время отсутствует и общая активность. Другие типы могут не осознавать окружающее, потому что они заняты своим внутренним миром. Венера, однако, не осознаёт ни внешний, ни внутренний мир. В состоянии несуществования нет никакого осознания. Её эмоции - это запрограмированные эмоции. так же пишут, что этот тип трудно распознать, т.к. они принимают на себя характерные черты близких им людей, ну т.е. копируют их. Занятная конечно информация, но представить себе сложно такого человека...
Aisha: Может имеется в виду просто примитивный механический человек, вообще без какой-либо рефлексии, живущий по способу "стимул-реакция", причем способы реакции усвоены путем копирования принятых в его окружении? "Как все". Или "запрещенная" нежизнеспособная комбинация признаков? Почему Венеры? Чем планета "не угодила"? Единственное предназначение таких людей - воспроизводство?
любча: Почему Венеры? Чем планета "не угодила"? Единственное предназначение таких людей - воспроизводство? Про Венеру как и про остальные планеты в книге есть много других моментов, вкупе рассматривается сама планета, её характеристики, связь и влияние планеты на железы организма, мифологические факты, и градация по эннеаграмме + влияние ведущего типа ума. Там не всё так просто, совместить эти знания можно ИМХО только чисто интуитивно, строить мыслительные нагромождения как-то бессмысленно.
Aisha: Ну, так как читали книгу из присутствующих только Вы, то Вам и карты в руки.
любча: карты в руки. так я сдала, надо поиграть Вот этого момента я не осилила, несуществование для меня - это пограничная вещь, что-то сродни барьеру между сознанием и выходом из него..
Aisha: Какое определение автор дает "существованию"? Если у нее "существование"="осознавание", то "существующих не вполне" - пруд пруди, наверняка найдется пара-тройка вообще "не существующих".
любча: В общем и целом я согласна с Вами что-бы говорить на эту тему, надо читать эту книгу. По поводу осознавания и существования, эти понятия конечно не взаимовытекающие, но судя по тому что дама последовательница Гурджиева и Успенского надо полагать что ей стоило конкретизировать эти вещи, т.к. в эзотерике легко путать понятия для новичка или вообще слабо понимать что они могут означать.
Aisha: В качестве версии: Если дама последовательница Гурджиева и Успенского, то осознаванию здесь придается колоссальное значение (это основная "фишка" школы), т.е. вполне вероятно, что человек не осознающий принимается как "не существующий", т.е. не состоявшийся как "сущность". Он не способен на эмоции как на "проживание", его "реакции" всего лишь жалкое подобие эмоций человека осознанного. На этом я иссякла. Тут не просто читать надо. Тут надо взять англ. версию книги и сличить терминологию с англ. версией трудов Гурджиева и Успенского, а затем с русскоязычной, а то после двойного перевода, да еще если переводчик далек от предмета, будет так же понятно, как Библия.
любча: Про осознание в эзотерическом понимании, так здесь много уровней, многие мне пока неведомы, а в этой книге дама пытается ментализировать это всё вместе, и сделать выводы, донеся до читателя эту информацию, книжка мне очень понравилась, но у меня лично многое сейчас осознаётся уже не в уме, некоторые вещи я не могу описать словами.
Aisha: Как мне кажется, если все отслеживаемое переводить в слова - можно попасть под машину, врезаться в столб и т.д. и т.п. Просто "помнить и быть внимательным" или, как еще говрят "свидетельствовать". Ум вообще желательно чтоб без дела "не болтал", хотя это безумно тяжело. Зато цвета становятся ярче, звуки - четче, запахи - яснее...
любча: А потом ещё интереснее начинается, понимание мыслей, предвидение итогов, понимание сути, но при условии что мозг уже достаточно молчалив.
полная версия страницы