Форум » Флейм » Любовь есть закон. Любовь подчиненная воле. » Ответить
Любовь есть закон. Любовь подчиненная воле.
JadeFox: Пожалуйста, объясните, как вы понимаете эту фразу.
Ответов - 12
ниру: напишите,пожалуйста, нормально фразу еще раз.
JadeFox: Любовь есть закон. Любовь подчиненная воле.
Тауриэль: Это один из законов Телемы, если не ошибаюсь? Ну, любовь в понимании Телемы вообще есть закон, критерий всех вещей.... В данном случае упор делается на то, что маг должен уметь управлять своими чувствами, подчинять их себе и не быть их рабом. К любви, как к наиболее сложному из чувств, это относится не в последнюю очередь. С одной стороны, любовь - это закон, с другой - маг должен не подчиняться данному закону, а понимать его и владеть им. Это если кратко... Просто надо понимать, что второй постулат таков: "Делай что изволишь - в этом весь закон". Поэтому ничто не должно мешать магу, а любовь, если человек слаб, способна затуманивать Волю. В таком случае она становится весьма страшной и приобретает уже совсем иные черты.... К тому же если речь идет о любви, как о способе познания, просто абстракции и состоянии, то тут она должна быть продуктом исключительно Воли, т.е. исходить из понимания самим человеком данного закона, а не из просто стремления следовать ему.
JadeFox: Это один из законов Телемы, если не ошибаюсь? Это я то знаю, но смысл не так очевиден.
Baltasar: Тауриэль пишет: Ну, любовь в понимании Телемы вообще есть закон, критерий всех вещей.... В данном случае упор делается на то, что маг должен уметь управлять своими чувствами, подчинять их себе и не быть их рабом. К любви, как к наиболее сложному из чувств, это относится не в последнюю очередь. С одной стороны, любовь - это закон, с другой - маг должен не подчиняться данному закону, а понимать его и владеть им. Совершенно верно!
mika_il: В свете учения о Лучах нам говорилось: Луч, «управлявший» проявлением Первой Солнечной системы, был 3-им Лучом Активного Интеллекта. Луч, «управляющий» проявлением нынешней Второй Солнечной системы, является 2-ой Луч Любви-Мудрости. Луч, «управляющий» проявлением будущей Третьей Солнечной системы, будет являться 1-ым Лучом Воли. Там же это пояснялось: Первая Система должна была развить необходимый отклик на воздействия «извне», который оформился в интеллектуальный принцип. Здесь оформился корень истинного (с оккультной точки зрения) зла, т.к. психическая реакция распознавания оформилась в «самость», в «Я». В результате произошла центрация наработанного сознания вокруг «Я», и все существования получили свою сфероидальную форму. Какой бы интеллектуальной проверке мы не подвергали эту концепцию, наш интеллект и вся его работа будут базироваться в сознательной сфере «Я». Все, что мы относим к подсознательному, бессознательному, сверхсознательному и т.п., мы не относим к интеллекту и считаем это иррациональным, не поддающимся разумному объяснению. Вторая система должна развить необходимый отклик на воздействия «изнутри», результатом явится самосознание. Здесь важно подчеркнуть, что самосознание не есть сознание себя, своего «механизма отклика» на внешние влияния, а сознание «причины отклика». Если интеллект очерчивает периферию и устанавливает сознательные границы, то самосознание направлено изучение своих собственных качеств в пределах этих границ. Здесь мы получаем перевес интеллекта в плане расширения «поля познания», но перевес этот иллюзорный. Т.к. «принося великую жертву» самоограничения сознание, направленное на постижение собственной сущности, преследует выявление своих потенциальных возможностей в стремлении применить их для преодоления границ, установленных интеллектом. Если для прошедшего витка был актуальным метод «выступления вовне», познавания вширь и вперед, то для нынешнего витка эволюционной спирали особую актуальность приобретает метод «ухода вовнутрь». Но поскольку Вторая Система является эволюционным продолжением Первой, в ней имеют применение оба метода. «И ты будешь поражать его в голову, а он будет жалить тебя в пяту.» Т.е. интеллект вечно будет устанавливать границы, а понимание (аспект Мудрости 2-го Луча) будет стремиться от них освободиться. Касательно второго аспекта Луча – Любви – можно утверждать, что понимание и расширение сознания являются двумя сторонами одного и того же. Как только потенция выявлена, интеллектуальное ограничение осознается как «иллюзия», и интеллект становится способен очертить новую периферию своего поля деятельности, которая поглощает или включает все прежние. Получается, что если Мудрость – понимание, то Любовь – это всевключение. Интеллект работает через активный ум, накопление знания, а сознание – через любящую мудрость и мудрую любовь, или понимание и вмещение. «Ум – великий убийца Реального, ученик должен одолеть убийцу.» Т.е. ученик должен добиваться не знания законов природы, а понимания этих законов. Сознание предшествует уму, так же как потенция предшествует действию. Животное сознательно, но не умно, но со временем оно разовьет и эту способность. Про третью Систему нам практически ничего не сказано. Но коль каждая причина имеет свое следствие, верно и обратное и каждое следствие имеет свою причину. Если мы направим понимание и вмещение на опыт знакомых нам Систем, слабый проблеск скрытой истины мы можем уловить. Сознание, как следствие неведомой Причины, имеет результатом освобождение из созданного ограничения. В известной нам реальности – периодическое освобождение, в идеале – окончательное избавление от каких-либо ограничений (слияние с Пространством). В алгоритме «добровольное ограничение – осознание – освобождение» отражается мысль некоего направленного волевого усилия, преследующего цель абсолютной свободы. Поэтому «причину сознания» соотнесли со Свободной Волей. Волевое действие – сознательное действие, направленное на достижение цели. Поэтому Луч Воли вуалирует (или является хранителем) Цели. Таким образом, чтобы Цель была достигнута необходимо, чтобы была исполнена Воля посредством Любви-Мудрости, ставя Активный Интеллект в подчиненное положение. Адепт понимает, что беспрепятственное проведение Воли зависит от того, насколько скоро все «кусочки сознания» преодолеют иллюзию «разделенности» и соберутся в «Единое». Идея Всеобщего Братства является доказанной для него. Адепт Правого Пути приводит свою индивидуальную волю в согласие с Вселенской Волей. Адепт Левого Пути – соответственно. Верно также, что последний просто «не видит» ничего, кроме своего весьма ограниченного «Я», хотя и обладает весьма незаурядным интеллектом. Вот Вам интерпретация утверждения «Любовь есть закон. Любовь, подчиненная воле.» Слово «подчиненная», правда, весьма «коряво» переведено (или подогнано?). Здесь же можете найти понимание «Делай, что желаешь – таков Закон», если Ваше сознание окажется способным понять идею Абсолютной Свободы, разницу между волей и своеволием и связь между свободой и направляемой волей. Кроули, несомненно, был адептом и дал девиз достойный адепта. «Один маг при помощи магики сумел подчинить все вещи… но при всем том, остался тем, кто он был.» Магам стоило бы начинать обучение с этой «лжи», ибо можно приобрести многое и при этом ничего не достигнуть.
любча: Тауриэль пишет: Ну, любовь в понимании Телемы вообще есть закон, критерий всех вещей.... В данном случае упор делается на то, что маг должен уметь управлять своими чувствами, подчинять их себе и не быть их рабом. К любви, как к наиболее сложному из чувств, это относится не в последнюю очередь. С одной стороны, любовь - это закон, с другой - маг должен не подчиняться данному закону, а понимать его и владеть им. ИМХО...ИМХО Простите Тауриэль, но эту умность ещё очень и очень худо-бедно можно...., а лучше и вовсе не рассматривать с такой точки зрения... Я вообще не называю любовью, то что происходит в 99,9% - это любовь к себе или чистая эмоция (астральный вариант) заплывшего мозга и сердца, т.е. не раскрытых и не очищенных цветков. В самом обыденном смысле любовь именно эмоция и можно её взять за тренажёр воспитания воли... Но ИМХО глупость несусветная. В высшем понимании Вы сами становитесь Любовью, и становитесь её проводником, и владеть ей , если доберётесь до этого уровня...Вам такое даже в голову не придёт, т.к. это несопоставимые и неприложимые друг к другу вещи... Опять таки же ИМХО
Тауриэль: любча Да нет, я принимаю тот факт, что в этом вопросе я, может быть, не очень хорошо разбираюсь... В сущности, речь ведь не о моем мнении, а о толковании постулата. Просто мне посчастливилось первой его прокомментировать и теперь обсуждается почему-то не сама фраза, а мой комментарий.... любча пишет: В высшем понимании Вы сами становитесь Любовью, и становитесь её проводником, и владеть ей , если доберётесь до этого уровня...Вам такое даже в голову не придёт, т.к. это несопоставимые и неприложимые друг к другу вещи... Соглашусь... В данном случае я слово "владеть" скорее от бедности речи употребила. Так как разговор не об эмоции, то, пожалуй, стоит сказать именно иначе....
ниру: А я считаю что любовь-это основа всего, основа творения и основа закладки мира. любовь, подчиненная воле-любовь, направленная волей, что значит творение.
mika_il: А мне понравился Ваш комментарий. Для продвинутого человеческого сознания любовь, конечно же, должна представляться как наиболее сложное из чувств, и человек стремится понять его. "Три вещи непонятны мне и четырех не постигаю, - говорил мудрый Соломон: - путь орла в небе, путь змея на скале, путь корабля в море и путь мужчины к сердцу женщины." В современном мире бешеного темпа жизни познание, как правило, становится весьма поверхностным, и в массовой трактовке любовь низведена до простой сентиментальности и т.п., Любча права в отношении 99,9%. Такое отношение и порождает большинство "любовных" проблем. Все мы проходим через это познание, добиваясь понимания этого великого закона. Ну, а когда понимание достигнуто, следует "растворение" в понятом, сознательное отождествление с самой сущностью, как свидетельствует Любча. Просто каждому из нас посчастливилось показать понимание со своего этапа пути, чтобы увидеть этот закон развернутым "в действии". Разве не так?
Тауриэль: mika_il пишет: Просто каждому из нас посчастливилось показать понимание со своего этапа пути, чтобы увидеть этот закон развернутым "в действии". Разве не так? Да, конечно) Вообще, можно по-разному трактовать данное понятие.... Эмоция, ощущение, видение мира вообще... Смотря что подразумевать.
JadeFox: Спасибо всем, кто отозвался. Буду думать :)
полная версия страницы